f98d5997.png 1 名前:本多工務店φ ★ 投稿日:2009/05/25(月) 00:39:32 ???
ノーベル賞経済学者で米プリンストン大のポール・クルーグマン教授と与謝野財務・金融・経済財政相が対談した。クルーグマン氏は定額給付金の支給について「0点だ」と指摘するなど、日本政府の景気対策に辛口の評価もした。

フジテレビの報道番組が24日放映した。両氏は世界的な不況を克服するための各国政府による財政出動の必要性では一致。

15兆円規模の日本の経済危機対策について与謝野氏は 「どうせ金を使うなら人々が驚くぐらいの額を、という考え方だ」 と説明。「来年春には日本経済はプラス成長になっていると思う」 と話した。

これに対してクルーグマン氏は 「もっと積極性がほしい」 と指摘。日本の景気回復の時期については 「患者は最悪の状況を脱したと思うが、いつ退院できるかはわからない。5年かも10年かもしれない」 と厳しい見方を示した。

2兆円の定額給付金については「他の国で失敗している。米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金される」 と批判。省エネ家電への買い替えを優遇するエコポイント制度に対しては「評価は保留。現時点でポイントが何に使えるかわからないのに、ポイントが与えられる理由がよくわからない」 とした。
▽関連:
・MSN産経:【正論】「給付」を「寄付」にできないか 社会学者・加藤秀俊(明快な米国の「刺激金」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090126/fnc0901260233001-n1.htm

・山師ニュース:日本型「失われた10年」避けたいんだけど…クルーグマン(・ω・;)[2009/05/15]
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51308658.html
・山師ニュース:ポール・クルーグマン「日本に謝らなければならない」[2009/04/14]
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51293238.html
・山師ニュース:「米国は日本の経験に学べ」ノーベル経済学賞のクルーグマン教授[2008/12/09]
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51237716.html

・2ch:【発言】世界経済は日本型の「失われた10年」を体験する可能性も−クルーグマン教授[09/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242314449/

▽元スレ:
【発言】クルーグマン教授、日本政府の景気対策に辛口評価「定額給付金の支給は0点」 [09/05/25]




75 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:19:39 +dh7ogjg
>>1
まあ定額給付金は自分も政策としてはイマイチだと思うけど
ならどうすればいいか具体的な政策を提言してくれるとありがたい。
ちなみに
「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、相手方となる別の惑星を見つけなければならない」
なんてのは却下だw


123 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:32:05 M8ZYKDR/
>>1
まだ謝り足りないのかお前w

2 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:40:43 KQ91Z4Gc
ソースロンダリング

3 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:40:51 uigGE0Ve
2get

4 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:41:25 2cXzAcqB
中身のねぇ対談だなw

5 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:41:37 eu0K/vsK
いや、多くの日本人も0点と思っているから

18 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:44:02 KQ91Z4Gc
>>5
夜勤乙


6 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:42:14 gJ0EovEr
批判は誰でもできる。
善処策はないんか?


7 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:42:24 K3mV4UQO
誉めたり貶したり謝ったり忙しい人だな

12 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:42:58 t7eoWA18
もう、狂う愚マンはスルーでいいよ

14 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:43:15 8C2yO37/
100点の模範解答マダ〜?

16 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:43:52 p1rG0Re5
おまえがいうな。
流動性のわなに思いっきりはまっているのがアメリカだろ。
で、ノーベル賞とったあんたは、日本の例を参考に何かできたのかね?

17 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:43:57 LrAzee2x
寝言とかわらん。
現状認識が何もない。クルーグマンもボケたな。

19 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:44:11 NBwkq5PF
そんなに偉い先生がいるのに、なんでアメリカはあんな大惨事なの?

25 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:46:35 yJkZZcbK
アメリカの積極性って潰れかけの企業に税金使い込むことか?
是非聞いてみたいもんだ

26 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:47:02 wrOLBFVT
ま、あれだあれ。
次の100年後の大不況で、また日本への評価は間違っていたと謝るんだろ。


30 名前:押し紙 = 広告費水増し請求 + 新聞 投稿日:2009/05/25(月) 00:49:54 ooElG1uv
>>26
適当でいいよな。
思いつきで悪口言って、間違ってたらごめんなさいで済むんだもんな。

37 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:52:48 VpRBS8vG
せっかくのクルーグマンなんだからもうちょっと他のこと聞け。
>>30
生きてねーよ。

48 名前:押し紙 = 広告費水増し請求 + 新聞 投稿日:2009/05/25(月) 01:03:18 ooElG1uv
>>37
あ、そうか
100年後かw


28 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:49:09 BAvHJFo1
金額が中途半端だからかえって使うんじゃないか?

29 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:49:24 NQb5xk6k
人の財布眺めてないで、先に米の景気回復しろよw

31 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:50:35 SGIJYjH/
また「外国のエラい人」を使った説教かよ
まずあんたの母国がうちらの国にたかるのを止めさせろよ


32 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:50:40 2cXzAcqB
ごめんなさいなんて言うわけないだろw

33 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:50:57 8C2yO37/
謝るならまだマシじゃない
殆どは間違ってようが知らん顔だ

38 名前:エラ通信 ◆0/aze39TU2 投稿日:2009/05/25(月) 00:53:35 rg1+7n5E
まあ、定額給付金は、朝鮮カルト狂団の発案だが、一番テコいれしなきゃいけない時期を逃したのは
ゼロ点だったな。

41 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:55:12 SrxEQ9SG
とび職のガキに「将来どうしたら稼げるんすかね?」ってヤラセで言わせてたんだぞ
クルーグマン「環境関連事業にいけば大丈夫さHAHAHAHA」

アホか

42 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:55:30 YlgXkrTv
アメリカも定額給付金と同じ事やっただろうに・・んであのザマな癖して
自国の心配でもしとけ!経済学者って世界中こんなのばっかだなw

44 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 00:56:44 Xh58N8Eo
クルーグマンといえばインフレターゲットだが
最近そっちのほうはダンマリですな

50 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:06:15 FLjJV6Hz
耐震性低い古い校舎の建て替えとか新幹線に税金使うのって駄目なの?

52 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:07:59 g9vmmGS1
>>50
いや、いいんだけどさ
官僚とゼネコンの鞘抜きが酷すぎる


54 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:09:22 2cXzAcqB
>>50
自民党が先に言うと
「土建屋しか喜ばない公共事業!特定企業を優遇!解散解散!」
民主党が先に言うと
「経済をよくわかってる!自民党のバラまきとは違う!政権交代!」

62 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:14:32 g9vmmGS1
>>54
土建屋に回る前にかなり抜かれる
これがどうにもならない


66 名前:押し紙 = 広告費水増し請求 + 新聞 投稿日:2009/05/25(月) 01:16:40 ooElG1uv
>>62
下請けとか孫請けとか言うやつ?

72 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:18:43 g9vmmGS1
>>66
まず特殊法人


79 名前:押し紙 = 広告費水増し請求 + 新聞 投稿日:2009/05/25(月) 01:22:41 ooElG1uv
>>72
何だ、特殊法人も持ってっちまうのか・・・

51 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:06:16 99ZzYOsY
てかプロならどうしたらええか教えてくれよ・・・

56 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:11:38 NBwkq5PF
>>51
経済学者ってのは、「後からアレコレ分析して批評する」プロなんだから仕方ない。
社会運営者や経営者とは違うべな。


57 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:12:40 EaO+UUl7
自国は5年10年何て安易に言葉すら出せないだろうに
アメリカ人が貯蓄って本当かよ


69 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:17:26 UhKwyqf5
アメリカの惨状はどうなんだよw

77 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:20:24 YLz037Ry
商品券(有効期限3ヶ月とか)で10万円とかで配ればよかったんだよ。
10万だと欲しいもの+α で自分もお金出さなきゃならない確立高いし
これくらいの金額だと、αと言っても数万円の可能性も高い。

84 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:24:49 NBwkq5PF
>>77
有効期限つけると、「給付から季節ハズレになるの産業に対する差別だ!」ってハンタイされるよ。
額面については、五万くらいでよくね?
10万だと、家電レベルは安物だと買えちゃうぞ。

78 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:20:29 5PGTi4+R
0点なら評価としてはいい方だ。普通ならマイナスだろ

88 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:31:39 Fm5bOuIt
言ってる事はまともなのかも知れないけど、、
毛唐が言うな!


89 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:31:42 q90GmOuG
何年かしたらゼロ金利みたいに評価されるかもしれんけどな

92 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:35:56 Irm7StiE
給付金まだ貰ってないお

94 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:38:52 CXUKD5Sg
定額給付金の目的が金のめぐりをよくするだけなら
貯金しない年代だけに渡せばよかった。
中学生以上、25歳以下の未婚とか。


98 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:40:47 NBwkq5PF
>>94
それでは票にならんw


95 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:40:11 7graZgUK
給付金そういやまだもらってねえや

97 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:40:38 g9vmmGS1
というか自民党への投票奨励金だろ?

103 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:47:51 XY1za7a4
【社会】「定額給付金は0点だ」…ノーベル賞経済学者のクルーグマン教授が日本の景気対策にコメント
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243180783/

104 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:48:42 D902cYCn
一人に120万円くらい給付するんだったら良かったみたいね・・・
他板によると・・


105 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:49:38 QPuJ1+Gh
給付金って朝三暮四じゃねーかとおもうんだがな

107 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:56:49 lf3JOnkI
クルーグマンは過去にもうかつなことを言って謝罪しているんだから、
今回は自重したらよかったんじゃないのかな。

109 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 01:58:26 bFs6Ghay
定額給付金で回復するとは思えないけど他にどんな良い方法があるのか分からない

110 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:03:20 D902cYCn
オイラの12000円は飲み会に消えるだけだなw

111 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:05:32 0SpFsRoA
俺、クルーグマンはかなり好きだけどね。
でもさ、やっぱり各地域の状況を分析するのに「どっかずれてる」んだよ。
日本人の異常なまでの貯蓄性向と、限定品に弱い「エコポイント」っていう
組み合わせは、俺は結構ないすなアイデアだと思うんだ。


そういう日本人的気質のマインドって、ものすごく分かりにくいし、クルー
グマンが判断してるのかも疑問。彼の著書はすごい好きだけど、やっぱり
根っ子は欧米的考え強いし。

欧米人に日本のことは分からない……っていう言い方は卑怯だし、古い自民
党っぽいけど、フジテレビ様みたく、ノーベル賞とった人の意見だから、全
面的に正しいみたいなニュアンスで展開するのは、いかがなものかと思うよ。

経済学者が万能だったら、政府なんていらんて。

114 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:18:07 zHnsz/f0
まあ、この批判については、ぼぼ異論はない。
赤点であることは確実。


実際に緊急対策として効果が、そこそこありそうなのは1兆程度。
中長期の視点は無い。

117 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:25:55 C3SIXIlr
うちの政令市はマダ発行されてない
最初は年度内の予定だったのにもう6月だぞ


120 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:28:25 xGWlD5sl
>米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金される」と批判。
外国の学者に日本人の生活の何がわかるというんだ。
日本の政治家でさえ庶民のことがわからないのに、知ったかぶりもいい加減にしろ。

121 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:29:21 lu3ACqMt
経済学は証明するのに時間がかかるから放言し放題って経済学部の奴が言ってたぞw

125 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:41:18 KblmE0Po
こういう経済学者って批判ばかりしてれば飯が食えるんだから楽でいいな。
いつも思うんだが対案や代案ぐらいは出してもらいたい。


134 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:59:45 qsRYa+BO
>>125
で、君はクルーグマンの著書何冊読んだんだい?読まずに批判とか


131 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:51:13 WhIWUiwo
行政コストは同じなんだから5万円くらい配ったほうが良かった
使い道は、国内旅行、家電、自動車あたりに限定したほうがいいかな
ギャンブルなんかに消えるともったいない気がするので


132 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 02:55:11 fkq3p9U+
>>131
それは国が旅行、家電、車に補助してるのとかわらん。

仮にパチンコに使われるなら、パチンコが国民に求められてるものと
言うこと。需要のある分野が活性化する方が、国が使い道を
指示するより遥かにマシ。


140 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 04:13:22 v7grR+YW
歴史的にみて無意味なものを最近あなたの国でもやったんじゃないの?
どうもこの人は好きになれないな

145 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 04:54:56 9Fjeehnd
確かアメリカも配ってたよな…日本より先に
・MSN産経:【正論】「給付」を「寄付」にできないか 社会学者・加藤秀俊(明快な米国の「刺激金」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090126/fnc0901260233001-n1.htm

147 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 05:07:33 IzltgfqY
>>145
その失敗を見てるのに日本が敢えて強行したことを0点と言っている

162 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 07:36:11 LY9AKgkS
給付金は意味ないといいつつ、どこもやってるんだよな。
効果絶大とはいえないが、結局それ以外に考えつく対策がないんだろうな。

166 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 08:20:05 TByxpw8e
クルーグマンは、最終判断をいつも保留するから困る。
それでも学者か貴様

167 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 08:21:28 3qM0FYZb
効果がないとも言い切れないからな、0点は流石にない
急場しのぎなら赤点スレスレかな、やるにしてももう少しひねって欲しかったのは確かだが


168 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 08:23:42 fNSQLfxn
選挙買収が目的だから効果はどうでもいいんだろ

192 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 10:12:44 RVrg9bhz
「3人寄れば文殊の知恵」なんてウソだよなw

3人寄ってもバカはバカだし

3×0=3でしかないんだよ!

バカは飢えて市ねwwwwwwwwww


193 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 10:15:34 OxHs8Qjz
>>192
お前・・・いやなんでもない


194 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 10:15:59 utVUc/5V
>>192
挙げ足取るようであれだが、
3×0じゃなくて0×3な。

算数の常識も知らない奴が人をバカとはw


206 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 12:48:24 S+OcizgW
>>192
声出してワロタw


215 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/05/25(月) 16:17:07 RSbkxBhJ
>>192
やるじゃん