1 名前：依頼＠台風０号φ ★ 投稿日：2009/05/27(水) 23:57:02 ???米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の再建策をめぐり、米政府がＧＭ普通株の約七割を保有することがほぼ確実となった。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が二十六日、報じた。再建後の ｢新生ＧＭ｣ は事実上、国有化される可能性が高まっている。
ＧＭが四月下旬に示した追加再建案では、米政府がＧＭ株の５０％、全米自動車労働組合（ＵＡＷ）が３９％を保有する計画だった。だが、ＵＡＷ側はＧＭの経営関与に消極的で、二十六日に発表されたＧＭとＵＡＷの暫定合意で政府が支援規模を拡大する一方、ＵＡＷの保有は最大２０％にとどまった。
同紙によると、米政府はＧＭ再建に五百億ドル（約四兆七千五百億円）を新たに融資することを決定。代わりに株式保有比率が高まることになった。一方、二十六日はＧＭと債権者の交渉期限だったが、ロイター通信によると米政府は交渉期限の延長を決めた。ＧＭは二百七十億ドル（約二兆五千六百億円）の債務の約九割を減免してもらう案を提示しているが、大半の金融機関が拒否したままだ。
米政府のＧＭ支援策決定期限は六月一日。金額ベースで債権者の九割から同意がなければ、米連邦破産法一一条（日本の民事再生法に相当）申請による法的整理に踏み切る。
▽関連：
山師ニュース：
・GM幹部「潰れる前に売るんだ」→「既に二束三文」[2009/05/12]
・GM破産も時間の問題、クライスラーは実験台[2009/05/05]
・「GMに破産法申請の指示」…米財務省[2009/04/13]
・FRB、GMの金融会社GMACの銀行持ち株会社化を承認[2008/12/25]
2ch:
・【自動車】GM：清算すれば恐慌招く可能性、｢強い企業｣として復活する…オバマ米大統領 [09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243205450/l50
・【自動車】米GM：株式交換に応じた債券保有者、10％を大きく下回る・1ケタ台前半…関係筋 [09/05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243375900/l50
・【自動車】米政府、GM株7割を取得か 米紙報道［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243387491/l50
・【自動車】GM、債務削減目標に届かず 計画は失効と発表 [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243425300/l50
▽元スレ：
・【自動車】米政府、GMを国有化へ＝4兆7000億円融資−米紙報道［09/05/27］
前にどこかの人がゾンビ企業は潰すべきって言ってませんでしたか
軍事産業に鞍替えでもするの
4 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:09:20 gEYXBph7
強行リストラ
収支改善の後、再度民営化ですか。
アメリカ人さん大変ですねぇ
8 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:14:20 h2lRtFBc
4兆7000億円
4兆7000億円
4兆7000億円
10 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:15:01 NrDMOI+N
国有化→トヨタからハイブリットエンジン提供→中国企業に買収
って流れで日本の技術流出。
11 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:15:02 ZoCOzNOh
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38244020090527
米ＧＭ、週内に破産法適用申請は行わない見込み＝関係筋
2009年 05月 27日 23:54 JSＴ
［ワシントン ２７日 ロイター］ 米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は
週内に破産法適用申請を行わない見込みであることを関係筋が２７日、明らかにした。
同筋によると、次の段階は米政府が設定した
事業再編計画の提出期限である６月１日前後になる公算が大きい。
24 名前：ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日：2009/05/28(木) 00:30:24 ???
GM関連で続報出ましたので新スレ立てました。
どうぞご利用ください。
【自動車】ＧＭ、週内の破産法適用申請は行わない見込み--次の動きは6/1前後に [05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243438050/
※なお、現在、GM関連スレが複数立っているのでソースの時系列順に並べておきます。
【自動車】ＧＭ、破綻強まる 債務削減交渉打ち切りへ--金融機関「倒産した方が回収額が増える」[05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243434490/
【自動車】GM、債務削減目標に届かず 計画は失効と発表 [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243425300/
【自動車】GM破綻の場合、日本企業102社に焦げ付き発生の恐れ--帝国データバンク [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243419091/
【自動車】ＧＭ破綻の行方に冷静な日本勢、シェア拡大好機の見方も［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243402860/
【自動車】米政府、GMを国有化へ＝4兆7000億円融資−米紙報道［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243436222/
【自動車】米政府、GM株7割を取得か 米紙報道［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243387491/
44 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:54:15 Z5FxHPs3
4兆7500億を先の無いGMにつぎ込むより
将来性のある事業に費やして雇用増やしてやればいいのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
サムソンみたいに政府の完全バックアップで競争力つける可能性
のほうが高いだろ。
日本人はいまだに自由な市場とか市場原理とか信じてるからなぁ・・・・
単なるゲームのルールに過ぎないのに。自分に有利なルールでプレイしたほうが勝つよ
50 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:02:55 hpoM9D0O
4兆なんて、日本の天下りに使われてる金に比べたらまだ安いじゃん。
しかし結局はビッグスリーの中の人たちは
元々国営企業みたいな意識だから堕落したんだよな
完全国有化後のこれから先も同じく変わらないんじゃね？
もうね 韓国とアメリカを同列に扱っている時点で・・・
アメリカのバックアップを受けたGMに日本企業が単独で勝つというのは
町工場で自動車作ってそれでトヨタと勝負するような物だ。
技術 資金 全く勝負にならない
GMはやべーし
クライスラーは破産したけど
どうしてフォードだけはなんともないの？
労働組合強すぎ、経営者はジジイばかりで、無能、怠慢、強欲、で、
今の日本企業がそうだな。
アメリカの社長さんって日本のプロ野球監督みたいに頻繁に挿げ替えられるよね。
ドイツはどうなんだろうか？
米国 ８０年代バブル→破綻→処理して成長→ＩＴバブル→破綻→処理して成長→サブプラバブル→破綻→処理中
日本 ８０年代バブル→破綻------------------------今でも処理中。ｗ
ＧＭ、チャプター１１による整理はほぼ確実か。
山師ニュース：
・GM幹部「潰れる前に売るんだ」→「既に二束三文」[2009/05/12]
・GM破産も時間の問題、クライスラーは実験台[2009/05/05]
・「GMに破産法申請の指示」…米財務省[2009/04/13]
・FRB、GMの金融会社GMACの銀行持ち株会社化を承認[2008/12/25]
2ch:
・【自動車】GM：清算すれば恐慌招く可能性、｢強い企業｣として復活する…オバマ米大統領 [09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243205450/l50
・【自動車】米GM：株式交換に応じた債券保有者、10％を大きく下回る・1ケタ台前半…関係筋 [09/05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243375900/l50
・【自動車】米政府、GM株7割を取得か 米紙報道［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243387491/l50
・【自動車】GM、債務削減目標に届かず 計画は失効と発表 [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243425300/l50
▽元スレ：
・【自動車】米政府、GMを国有化へ＝4兆7000億円融資−米紙報道［09/05/27］
34 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:44:48 +oD8f5jr
>>1
つまりＵＡＷも国に養って貰うということになるわけで、年金生活者という厄介な者達はオバマ民主党
への支持をちらつかせながら自分たちに甘い方向へと誘導しながら、新生ＧＭをも腐らせていくことに
なるのは火を見るより明らか。
38 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:50:04 klIDkKSr
>>34
ＶＩＰ待遇だな
アメリカ国民が怒りそうだ
39 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:50:15 oRjbcgXW
>>34
だがアメリカはそういった強欲を押し通すだけの知恵と力がある。
アメリカは死なないよ。他に問題押し付けて自分達は保護主義。
123 名前：押し紙 ＝ 広告費水増し請求 ＋ 新聞 投稿日：2009/05/28(木) 02:44:43 jeR6+r+R2 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:02:43 w/TYrQok
>>1
＞ ＧＭは二百七十億ドル（約二兆五千六百億円）の
＞ 債務の約九割を減免してもらう案を提示しているが、大半の金融機関が拒否したままだ。
＞ 米政府のＧＭ支援策決定期限は六月一日。
＞ 金額ベースで債権者の九割から同意がなければ、
＞ 米連邦破産法一一条（日本の民事再生法に相当）申請による法的整理に踏み切る。
ＧＭには二兆五千六百億円の債務があり、
大半の金融機関は九割を減免を拒否。
金額ベースで債権者の九割から同意がなければ、米連邦破産法申請・・・
これって、ほんとに国有化できる？
129 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 03:39:47 oRjbcgXW
>>123
そりゃFRBが付いていれば通常の論理は意味ないよ
130 名前：押し紙 ＝ 広告費水増し請求 ＋ 新聞 投稿日：2009/05/28(木) 03:42:46 jeR6+r+R
>>129
でもこれ・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090527AT2M2703X27052009.html
ＧＭ、債務削減に失敗 週内に対応協議、法的整理濃厚に
132 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 06:13:25 qaiHqoqm
>>130
法的整理 ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーー！！w
前にどこかの人がゾンビ企業は潰すべきって言ってませんでしたか
7 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:12:52 1kJDHamS3 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:05:08 G+Neqi0+
>>2
これでいいんじゃないの、
日本の部品メーカーにも火の粉が飛ぶし。
軍事産業に鞍替えでもするの
4 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:09:20 gEYXBph7
強行リストラ
収支改善の後、再度民営化ですか。
アメリカ人さん大変ですねぇ
8 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:14:20 h2lRtFBc
4兆7000億円
4兆7000億円
4兆7000億円
10 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:15:01 NrDMOI+N
国有化→トヨタからハイブリットエンジン提供→中国企業に買収
って流れで日本の技術流出。
11 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:15:02 ZoCOzNOh
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38244020090527
米ＧＭ、週内に破産法適用申請は行わない見込み＝関係筋
2009年 05月 27日 23:54 JSＴ
［ワシントン ２７日 ロイター］ 米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は
週内に破産法適用申請を行わない見込みであることを関係筋が２７日、明らかにした。
同筋によると、次の段階は米政府が設定した
事業再編計画の提出期限である６月１日前後になる公算が大きい。
24 名前：ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日：2009/05/28(木) 00:30:24 ???
GM関連で続報出ましたので新スレ立てました。
どうぞご利用ください。
【自動車】ＧＭ、週内の破産法適用申請は行わない見込み--次の動きは6/1前後に [05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243438050/
※なお、現在、GM関連スレが複数立っているのでソースの時系列順に並べておきます。
【自動車】ＧＭ、破綻強まる 債務削減交渉打ち切りへ--金融機関「倒産した方が回収額が増える」[05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243434490/
【自動車】GM、債務削減目標に届かず 計画は失効と発表 [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243425300/
【自動車】GM破綻の場合、日本企業102社に焦げ付き発生の恐れ--帝国データバンク [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243419091/
【自動車】ＧＭ破綻の行方に冷静な日本勢、シェア拡大好機の見方も［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243402860/
【自動車】米政府、GMを国有化へ＝4兆7000億円融資−米紙報道［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243436222/
【自動車】米政府、GM株7割を取得か 米紙報道［09/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243387491/
44 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 00:54:15 Z5FxHPs3
4兆7500億を先の無いGMにつぎ込むより
将来性のある事業に費やして雇用増やしてやればいいのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
49 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:01:41 soax9Ia348 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:00:23 mCe9RQ+K
>>44
日本政府こそ・・・斜陽トヨタのハイブリットなんか支援 ムダでしょう
サムソンみたいに政府の完全バックアップで競争力つける可能性
のほうが高いだろ。
日本人はいまだに自由な市場とか市場原理とか信じてるからなぁ・・・・
単なるゲームのルールに過ぎないのに。自分に有利なルールでプレイしたほうが勝つよ
50 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:02:55 hpoM9D0O
4兆なんて、日本の天下りに使われてる金に比べたらまだ安いじゃん。
55 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:13:05 G+Neqi0+69 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:31:47 +4WbQ/Ge
>>50
どっかの金融と同額ってことでしょｗ
しかし結局はビッグスリーの中の人たちは
元々国営企業みたいな意識だから堕落したんだよな
完全国有化後のこれから先も同じく変わらないんじゃね？
75 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:39:25 mCe9RQ+K84 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 01:49:18 oRjbcgXW
>>69
半導体を思い出せばいいよ。
８０年代は日本の独壇場だった。今君のパソコンのＣＰＵ何？
もうね 韓国とアメリカを同列に扱っている時点で・・・
アメリカのバックアップを受けたGMに日本企業が単独で勝つというのは
町工場で自動車作ってそれでトヨタと勝負するような物だ。
技術 資金 全く勝負にならない
140 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 08:11:49 swimSj4u142 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 08:43:07 2SdT+J45
>>84
クライスラーって、８０年代に米政府から、巨額融資を受けて、事実上の国有化企業だったが、
ただの一度も浮上せずｗ
143 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 08:53:13 UjBa4LPK
>>140
ここでGMが最強になると言う過剰反応をしてる人は、売れる車が
すぐにできるとでも思っているのかねぇ。GMの現状だけ見ると、
相当きついと思うが。
航空会社の前例や日本からの技術流出も考えると、アメリカの
車会社がこのまま滅びることはないだろうが、GMが今のままで
済むとは考えにくい（日本的には、今のままの方がいいか?）。
いずれにせよ、10年後にはBig3なんて言葉、死語になってるはず。
145 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:04:02 swimSj4u
>>143
アメリカの鉄鋼業も造船も、過去、まったく同じだったしね。
鉄鋼も、７０年代まで、ＵＳスチール、ナショナルスチール、ベツレへムスチールの３強で世界最大だった。
労働組合強すぎ、経営者はジジイばかりで、無能、怠慢、強欲、で、破綻してチャプター１１、
お約束で政府が融資して助けるが、その後も、ただただジリ貧で消えていった。
ＧＭもまったく同じ。
GMはやべーし
クライスラーは破産したけど
どうしてフォードだけはなんともないの？
144 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:01:17 UjBa4LPK147 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:08:00 e2Ig0W2C
>>142
中型車にヨーロッパでの競争力がある。つーか、専門家的には、
フォードヨーロッパとフォード本社は全く別と言っていいほど車種
や風土が違うそうで。車音痴の私にはサッパリだが。
労働組合強すぎ、経営者はジジイばかりで、無能、怠慢、強欲、で、
今の日本企業がそうだな。
149 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:15:44 swimSj4u161 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:53:21 sP7vUB3d
>>147
いやいや、ベンツやＧＭ、ＶＷをはじめ、欧米企業の方が酷いもん。
欧米は取締役クラスでも酷いもんだよ。ジジイばっかだし、他業種から来るやつが多いから、トンチンカン野郎ばかりｗ
だから、いつもいつも、新しい技術革新や、トレンド製品（ハイブリッドなど）で負け続けるんだよ。
153 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:32:16 e2Ig0W2C
>>149
日本もそうなりつつあるし。
調子がいいのはトヨタやホンダなどの寧ろ少数企業。
159 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 09:45:58 swimSj4u
>>153
なってないし、なりそうにないよ。
何故なら、マツダ、スズキもそうだが、日本の場合、内部昇格が殆どなので、
新取なんて、みんな４０〜５０代。社長で４０代も珍しくない。
だから、日本は活力がある。
欧米は内部昇格が少ないから、ジジイだらけになるんだから。
特に巨大企業の場合、殆どがそうだよ。
アメリカの社長さんって日本のプロ野球監督みたいに頻繁に挿げ替えられるよね。
ドイツはどうなんだろうか？
163 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 10:14:20 swimSj4u219 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 13:15:00 e2Ig0W2C
>>161
ドイツとフランスは役人天国だから、天下りや銀行、監査会社から来るケースが殆ど。
ドイツはＥＵ委員会、連邦政府、州政府の三つからの天下り体制。
フランスは、上場企業の役員の半数が天下りだから。
＞政財官の癒着関係ネットワーク「天下り」
＞フランスの上位200企業の経営者の３分の１以上の43％が高級官僚、
＞31％が資本所有者、
＞20％がはえぬきという構成になっている。
＞前２者の増加傾向が続く。とくにグラン・ゼコール・デタ
＞（３大国家機構：会計院、国務院、財務院）出身の民間企業天下りがこのところ定着しつつある。
フランスの自動車メーカーの子会社、孫会社になると、役員全員が天下りのところが殆ど全て。
ドイツだと半分くらい天下り。
だから、ジジイ比率は世界一だよ。
米国 ８０年代バブル→破綻→処理して成長→ＩＴバブル→破綻→処理して成長→サブプラバブル→破綻→処理中
日本 ８０年代バブル→破綻------------------------今でも処理中。ｗ
223 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/28(木) 13:17:08 swimSj4u
>>219
日本、金融庁が強引に公的資金投入して国有化し、すべて処理、
アメリカ＝Ｓ＆Ｌ不良資産以下、ＩＴバブル、エンロンエネルギーバブルなど、すべて不良資産処理失敗、債券化して分散しただけで、で、今になって、一気に崩壊Ｗ
ＧＭ、チャプター１１による整理はほぼ確実か。
