96871637.png 1 名前:明鏡止水φ ★ 投稿日:2009/07/02(木) 07:56:40 ???
7月1日(ブルームバーグ):独自動車業界誌アウト・モトア・ウント・シュポルトは、トヨタ自動車が独自動車大手ダイムラーとの提携を検討していると報じた。開発コストの低減や欧州で乗用車生産を増やす狙いがある。トヨタに近い関係者の話として伝えた。

同誌によると、トヨタは中型車のプラットホーム(車台)を利用し、ダイムラーの高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」AクラスとBクラスを製造する可能性がある。メルセデスとの共同生産も目指しているという。

ダイムラーの広報担当マルクス・マインカ氏はブルームバーグ・ニュースの取材に対し、報道は「憶測」だとしてコメントを控えた。

同誌はまた、トヨタの社内計画では、生産能力900万台強に対し、今年670万台を上回る台数を生産しない方針だと報じている。
▽関連:
REUTER:
トヨタ、独ダイムラーとの提携模索=専門誌

山師ニュース:
クライスラー、日本3社(日産、トヨタ、ホンダ)にフラれていた[2009/05/02]
ポルシェとVW が合併発表[2009/05/07]

2ch:
【自動車】ダイムラー初のハイブリッド発売、変わる独自動車市場[09/06/29]

トヨタ自動車 株価 [適時開示速報] :
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1

▽元スレ:
【自動車】トヨタ:ダイムラーと提携検討、欧州の増産と開発費低減狙う・「メルセデス・ベンツ」AとBクラスの製造も…独誌 [09/07/02]




3 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:01:41 kILIVyAn
トヨタ:メルセデス
スズキ:VW 
つぎは
ホンダ:BMW


4 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:08:23 gX8rSLDe
トヨタ製ベンツ車を買いたいと思うかい?

オライラネ・・・

7 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:15:47 HZavuYsb
>>4
今のEクラスなんてクラウンにベンツマークつけただけの代物じゃねえか。
しかも壊れやすい。

9 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:17:50 8mlZrehX
>>7
Eだが故障知らずだ。
E、CとかSには手を出さないでね。

19 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:51:54 71XCQKED
>>9
Eクラスも2002年からのw211前期型はひどかった。
故障しまくり、リコール3回!
スリーポインティドスターを買ってるような物だから
中身がトヨタならそれでもいいかも。

5 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:11:40 kRxoMnDz
これでベンツが壊れないようになるな。

6 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:15:21 CZIsavNl
>>5
ああ。オレのCは悲惨だった、泣いた


10 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:18:36 gX8rSLDe
>>6
ウチの親父が初代のCに乗り続けてるけどね
別に不具合無いよ


当たり外れがあんのかね・・・

8 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:16:38 Mi29Eqa3
トヨタ製ベンツなら信頼度あがるな
まあレクサスで十分だけど

11 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:32:39 kRxoMnDz
故障もしない信頼性があるならメルセデスケアとか要らないと思うんだが。
壊れる車を売りつけて、販売代金に無駄な費用を上乗せしてる。

12 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:34:15 upjYGO96
炎上しないベンツか

13 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:34:56 ihST/n9l
カプコンVSSNKみたいなもんだな
レクサスとベンツ夢の競演


14 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:38:02 gWmsoVCg
ダイムラーはクライスラーとの合併解消を反省してないのか?。

15 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:48:29 ARbXueS5
ベンツはそんなに生産が逼迫してるのか?
飛ばし記事のような気がする

16 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:49:30 7pMj9QL7
ソースはドイツ側か。ダイムラーもよほど苦しいと見える。
で、この提携がもし実現したら、
新しいAクラスはヴィッツで、Bクラスはカローラ、って事にでもなるのかな?

それより先に、スマートを押し付けられて、新スマート=IQになったりしてね。

17 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:50:26 HZavuYsb
ていうかカローラベースのBクラス、ヴィッツベースのAクラス作るって話か?
ベンツの迷走酷いね。

18 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:51:24 Zc+hq4t4
最近トヨタのデザインパクってたのはこのせいか

20 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 08:57:36 x63Si8Ke
ダイムラーは終わったな。

21 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:01:43 DHTbL6Jj
VWもスズキと組むとかって話が出てるけど

22 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2009/07/02(木) 09:03:30 I2bz+5V6
Eクラス乗ってるけど流石に丈夫ではある
アメニティは・・・・聞くな;;


24 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:05:51 eZeJVZnd
レクサスと兄弟車になるのか
レクサス余計売れねーじゃん

29 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:26:29 9x8aEa0a
日本の独車乗りの反応期待

30 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:29:36 IOFsQ+5C
レクサスLSとベンツSクラスの共用を検討しているなんて、
そんな時代になったんだねぇ。

まぁ、ダイムラーで金儲けしていた輸入車屋が部品交換で稼ぐ事が出来なくなるけど。

34 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:50:56 ohJWlFwh
ようはさ、ダイムラーは大型車が売れてないのさ。
かといって小型車を開発は苦手だし、生産設備への投資は大変。
だったら余力があるトヨタに依託したほうが得。
品質管理はトヨタのほうが上。


35 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:53:04 mtv39lXv
トヨタは工場の稼働率上げられるもんなぁ。。。
これは強者連合なんだろうか。
VWグループがどうするかだね。

36 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:55:21 su8tZeAX
いよいよ将来のダイムラー買収への布石ですな
トヨタがんばれ

37 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 09:57:25 su8tZeAX
BMWは財務状態がかなり悪いことが去年Newsweekに書いてあった
騒ぎは沈静化したが、その後改善した気配がない
BMWもかなり危ない状態にあると見た

ホンダが将来はBMWを買収だな


59 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:27:07 rtYr5DZZ
>>37
賛成。
走る車、セダン、クーペ等はBMW。ミニバンはホンダで。
あれ?こうなると八千代工業だけで良くって、ホンダは要らないような。

39 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 10:02:07 ZD4CBREZ
ダイムラーも相当厳しいらしいからな。

52 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:18:26 DHTbL6Jj
>>39
ダイムラーも、いつ、どこに買収されるか分からないところまで来てるからね。
本社ビルもとっくに売却したし、それでも資金繰りが苦しいから、なんだかんだトヨタグループに入るって感じだろ。


選択の余地がないところまで転落してるからね。

41 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 10:12:17 oEUCBeaI
ドイツがクレクレ厨に

42 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 10:17:36 sJq3x9sW
極悪企業トヨタと提携だなんてダイムラーも
地に堕ちたな…

67 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:37:14 T3JVdLlp
>>42
以前、ダイムラーはトヨタと提携をもくろんだが蹴られ
やむなく三菱と提携したという噂を聞いた事がある。


あの頃より格段に落ちぶれたダイムラーに
再度?トヨタとの提携の話が持ち上がると言うのは
むしろトヨタが地に落ちたのか?という印象を受ける。

80 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 12:07:49 ClFKtHOL
三菱叩きの背景には、三菱のベンツ代替生産を邪魔したい勢力が

いたことは有名な話w

で、ここにきてトヨタがw。

俺が予想したとおりの展開になってきますたー

43 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 10:37:55 IOFsQ+5C
何だかんだ言って、ダイムラーのクルマは3年おきとか4年おきに
ブレーキローターだの燃料パイプだの部品を交換しないといけない。

レクサスやトヨタのように廃車になるまで殆ど無交換で大丈夫の製品とは違う。

47 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 10:55:40 4nZFBy8N
携帯だから貼れないけど、ロイターの記事だとLSとSクラスの可能性もあるらしい。だれか貼ってくれ。

49 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:00:23 ZD4CBREZ
>>47
ちょwwwまじかwww
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-38823120090701

69 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:41:17 4nZFBy8N
>>49
ありがとう。
ベンツもヨタの生産管理技術はほしいのかもね。

48 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 10:58:07 i59OLt2F
OEMか共同開発で、AクラスBクラスがレクサスで売られるのか。

50 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:09:18 MZn2SBTi
高級車メーカーのダイムラーにとって苦手でお荷物の小型車部門をトヨタ
に手伝ってもらい、大衆車メーカーのトヨタにとって苦手でお荷物になり
つつある高級車部門レクサスに高級車の御本家メルセデスのノウハウと箔
を貰っちゃおうという、どちらにとっても都合がよくて安直なおはなし。


53 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:21:43 iitNOQMr
そういえば、アルファロメオの右ハンドル仕様車は、タイで生産されているんだよな。
それを周辺の左側通行の国々に輸出している。
日本へは品質面で神経を尖らせる傾向(?)があるから、輸出していない。

61 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:29:25 DHTbL6Jj
>>53
フィアットは、主力のコンパクトをスズキのSX4のOEM購買に切り換えたし、
プジョー・シトロエンは、電気自動車開発を諦めて、三菱からのOEM購買に決定、もう、1万台近い発注をかけたし・・・・

これで、トヨタはベンツのA、Bをおさえると、なんだかんだ、欧州も日本勢のものって感じになってくるな〜w

元々、変速機なんかはVW、BMWなんかがアイシン比率が高くなってたし、AV、ナビ絡みはデンソーが強かったしね。

そういえば、ベンツも加工機の殆どを日本製に切り換えてるし、ターボは100%、日本のIHI製だったな。

54 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:21:53 IOFsQ+5C
ダイムラーの技術力では、どう頑張ってもLS600hを越えるクルマを
出せないんだろうね。

55 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:22:27 UN0KKkMM
トヨタGMにならず、トヨタダイムラーも悪くないな

いっそ合併しちゃえ

56 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:23:31 kILIVyAn
ベンツ顔のiQも用意しないと・・

57 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:23:56 JbTEwEhL
オーリスハイブリッドとかの兄弟車が企画されてんのかね。
いつかパナとライカみたいな関係になったりして。

58 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:25:08 a1T4ZGJe
これが決まったら、ハイブリッド、燃料電池の開発で他のメーカーが追いつけなくなるな

60 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:29:09 uyysvaOX
トヨタにメリットないじゃん

64 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:35:22 ET3AH2sB
トヨタの欧州進出にはダイムラーの手助けが必要なんだろ

65 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:36:59 tPku+B42
>>64
違うよトヨタは欧州もブランド確立している、ただの援助交際だよ。

66 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:37:04 xaKR9JMt
しかしいつまでホンダは単独で行くんだろう。
二輪車があれば文句ないけど。

68 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:37:54 uyysvaOX
VWとスズキといい、ドイツ側報道は胡散臭い

70 名前:有明の月 投稿日:2009/07/02(木) 11:44:37 5gPe+U5l
そういえばトヨタはGMと合弁会社の借入金残額負担だっけ。
GMつぶれたから。
厳しそうだな。

71 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:45:20 ohJWlFwh
ダイムラー単独で小型・中型FF車の開発は無理なんだろ。
生産台数少ないから割高だしね。
Aクラスを買うくらいなら、プリウス買うほうが得だし、ステータスも上。
当然、ハイブリッドも関わってくるね。

72 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:49:36 a1T4ZGJe
トヨタはディーゼルを貰って
ダイムラーはハイブリッドを貰う
EVと燃料電池は共同研究


74 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:51:45 mtv39lXv
>>72
ディーゼルいらんだろ。
トヨタの方が遙かに持ち出し多いじゃん。

75 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 11:53:03 DHTbL6Jj
これで、ポルシェは自滅、VWもポルシェ吸収でポルシェの2兆円近い短期有利子負債を抱え込んで身動きがとれなくなるし、
で、小型車はスズキに泣きつき・・・

ダイムラーはクライスラーのせいでスッテテンで、本社ビル売却まで追い込まれ、
いつ、誰に買収されるかも分からないから、トヨタに泣きついたとw
しかも、A,Bはトヨタに委託・・・来るところまで来たって感じだな〜w

BMWも台所が苦しい(ローバー後遺症でもあるし)から、ベンツとの提携を考えたが、ベンツに逃げられたとw

オペルは、もう死に体だし・・・・
加工機、部品もどんどん日本製になってるし、完全にドイツ勢も日本の軍門に下りって感じだな、まさにw

82 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 12:14:59 ohJWlFwh
こうしてみると、ハイブリッドといい、中型・小型FF車といい、着々とトヨタの影響力が大きくなるな。

90 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 12:56:17 3SZNtrpk
あちゃドイツの自動車雑誌が
飛ばした記事をロイターまで・・。

_| ̄|○

背景説明しておくわ

ダイクラの思惑
ストロングとマイルドの制御技術の特許対策
スマートの今後(日本の軽四の凄さを知っている)
ダイハツの工場を見学した過去があるからな

トヨタの思惑
速度標識を見てスピードコントロール出来る物がダイクラにあるから
どうも特許回避は無理かも(スバルさんね)
レクサスのハイブリット(LSタイプ)をもう少し広めたい

燃料電池でホンダさんがNHKでテストしたのを知ったので
何とか抑え込みたい

双方一致した・・。

昔VWにNOx処理の触媒技術を売った(カリーナのあれな)
過去があるからな。


問題はポルシェとVWの問題
本音はバイザッハのラボだわ。

98 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 13:48:15 TYjNDPnC
そのうち中国北京工場と広東省工場のベンツが日本にも入って来る。
ソース日経


99 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 13:54:22 kILIVyAn
余剰感が際立ってるのが
メルセデス・BMW・レクサス・インフィニティ
1/3以下でいいんじゃない

105 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 15:05:56 ohJWlFwh
ようは、A・BクラスをトヨタのFFプラットフォームで開発し、それをトヨタの欧州工場で生産しようという構想と解釈してよいのかな?

111 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 15:41:49 W3LxlYOv
先進国の環境規制が厳しくなっていく中で
ダイムラーの得意な高級乗用車も大排気量というわけにはいかなくなってきた。
12気筒に合理的な意味が有るかと言えば疑問だ。
無駄に燃費が悪い環境破壊車と評価されてもしかたがない。
燃費が良くて品質の高い自動車を造らなければならないのだが
トヨタホンダが燃費競争をしていた時に馬力競争をしていた欧州勢がトヨタホンダに追い付くのは難しい。
いっそのことトヨタからとなるのは有りがちな流れだよな。

112 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 15:47:37 ohJWlFwh
トヨタはプリウスをあの値段で出せるからな。
Aクラスなんて問題にならん糞クルマ。
トヨタに任せたほうが、ダイムラーにとってもよいだろう。

115 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 17:15:32 r2AVXm9J
まあ提携してもしなくても、ブランドで買う奴が多いから売上はさほど変わらんだろ。
メルセデスが報ステのスポンサーについてるから絶対に買わないけどね。
買うならアウディかレクサス。か、スバルw
4WDはいいね

116 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 17:20:19 a1T4ZGJe
ダイムラーはCO2規制を突破するためには
A,Bをもっと売って、C,EのCO2を下げる必要があるから
ハイブリッドは欲しいだろ

117 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 17:22:01 ohJWlFwh
Aクラスあたりはブランドとは思われないだろ。
プリウスはハリウッドスターが乗るくらいだし。
好感度はプリウスが上だな。

話しが本当なら、ダイムラーは小型車の開発予算にも困ってるな。
スマートとかもトヨタ車ベースになるかも。

120 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 17:26:26 a1T4ZGJe
>>117
スマートはトヨタベースでもいいような気がする
利益でなくてもCO2を削減できるなら悪くない

118 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 17:25:09 kGNJvCNC
日曜日にレクサス行ったが試乗の客でひっきりなしだったよ。正直意外。
ほとんどの客の目当てはHSとRXのハイブリッドらしい。

でも正直カッコ良くない。
これにベンツ…いやアウディの皮かぶってたら俺でも買うよ。

121 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 17:29:47 O5TiWgk0
トヨタ製のベンツは結構魅力あるな
見栄と質がやっと一体化される


137 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/02(木) 18:37:02 Zs2x5UoM
頼むから買収してくれ!
親父のベンツもらいたいんだが、世間体的に厳しいので、
トヨタになってくれ!トヨタになってくれたら、当面ベンツばっかり買うから!

コメント一覧

    • 1. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月02日 22:01
    • こいつらどんだけベンツもってんの・・・
    • 2. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月02日 22:13
    • まさか
      ないない
    • 3. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月02日 22:38
    • この不況を乗り越えたら、自動車メーカーはタタ他アジア勢と日本メーカーだけになってたりして。

      …はは、まさかな。
    • 4. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月02日 22:51
    • 俺の大好きな日産の名前が何回もでてきて安心した。
      今日も自動車業界は順調だね。
    • 5. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月02日 23:21
    • なんだかんだで富裕層にベンツは大人気だから大丈夫だろうw
    • 6. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月02日 23:51
    • トヨタ無双過ぎるだろ・・・
    • 7. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月03日 01:01
    • 最初のレスを見ても皆やっぱりトヨタの車にはある程度の信頼を持ってるんだよな。
      ドイツ車はデザインやブランド製(笑)があって金持ちや車好きには
      評判はいいんだろうけどやっぱり日本車と比べて壊れやすいからな
    • 8. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月03日 07:25
    • コメントを見てると日本市場がいかに特殊性か良く分かる。
      メルセデスもまた原油価格が上がってきたから中東向けの販売が持ち直すか?
    • 9. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年08月01日 20:46


    • いつまでアスファルトの上でしか走れない おもちゃ を造り続けているわけ?

      売れないからって、いくらディーラーにきつく当たっても無駄だっつーのw