cf59373e.png 1 名前:依頼@台風0号φ ★ 投稿日:2009/07/25(土) 11:49:59 ???
株式市場では総選挙後の民主党政権誕生を織り込む形で、想定される政策を先取り買いする動きが目立つ。ただ、産業界すべてが政権交代でバラ色になるわけではなく、ネガティブな要因も指摘されており、とりわけ最低賃金法について全国平均で最低時給を1000円にするとの点が企業関係者の間に波紋を広げている。

外食や小売りなどの内需型産業では、労務費の上昇を価格転嫁する動きが想定される一方、輸出型産業については空洞化を招くとの見方もあるなど、広い意味で企業のコスト配分に大きな変動をもたらすことになりそうだ。

子ども手当て、介護、農業と民主党の政策が実現することを見越して関連銘柄を物色する動きが出ているが、月内に発表が見込まれる民主党のマニフェストを株式市場のテーマとして考えた場合、ポジティブな材料ばかりではない。中でも産業界に大きな影響を及ぼすとみられるのが、一部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給1000円にするという数値目標だ。

確定したマニフェストが公表されていないため、2007年に行われた参議院選挙の前にまとめた最低賃金法の民主党案についてみると、全国最低賃金は約800円を想定、各地域の地域最低賃金は全国平均で1000円を目指し、施行後3年間で段階的に引き上げる──と明示されており、これが今回のマニフェストにそのまま記載されても、すぐに最低時給が1000円になる様子ではない。しかし、実際に法制化された場合、企業は時給引き上げを迫られることになり 「対処するのは現実のものになってからだが、最低時給1000円が法律になった場合は従わざるを得ない」 (ある外食企業の広報担当者)ことになる。

影響が大きいとみられるのが、アルバイトやパートを大量に雇って店舗運営を行う外食やコンビニなどの小売業だ。業界関係者の間では、収支ギリギリでビジネスを行っている企業にとっては、1000円までの引き上げはもちろん、800円─900円への引き上げでも苦しいところが出てくるとの見方が広がっている。
外食大手の吉野家ホールディングスの広報担当者は 「当社はもともと平均時給が1000円くらい」 と前置きした上で 「あくまでも1000円くらいというのは平均値で、地域事情でそれ以下の金額となる店舗も多い。かりに、最低時給が1000円となれば、全体の賃金支給額は上昇することになる」 と話す。

また、コンビニ大手のローソンの広報担当者も 「最低時給が1000円となれば、影響が出てきそうだ」 とコメントしていた。ローソンでは、時給について一律に提示することはなく、地域の事情に応じてFC加盟店の裁量によって店ごとに異なる。フランチャイズ・チェーン店の場合、ローソンと同様のケースが多く、店舗ごとに時給を設定してコストを管理することになるが、労務費の上昇によって加盟店の収益が悪化、最終的に影響が本部に波及することは想像に難くない。

ある専門店の関係者は 「アルバイトも職務内容やスキルによって時給に差がある。かりに、スキルの高い人の時給が1000円だとして、ノウハウの無い人が同じ時給に引き上げられたら、スキルのある人の時給も上げざるを得なくなるなど、平均賃金が確実に上昇しそうだ」 とコメントしていた。

製造業も厳しい対応を迫られることになる。 「製品の需要が減り工場の稼働率が落ちている現状で、1000円どころか時給を上げられる状況ではない」 (ある中小部品メーカーの社長)という。

中京地区で自動車関連製品を製造する中小企業のオーナーは 「トヨタ自動車やホンダなど親会社が、時給引き上げに対応した単価で購入してくれれば問題はないが、そのようなことにならないのが現実だ。最低時給が1000円となったら、廃業するしか道はなくなる」 と胸のうちを明かす。

前出の中小部品メーカーの社長も 「コストが上がれば国際競争力がなくなるため、海外に生産拠点を移す動きが再び加速するのではないか」 と指摘するなど、国内産業の空洞化に繋がることも懸念されている。

一般的に企業は、ある部分のコストが上昇した場合、企業努力によってトータルでは抑制しようとする。昨年までの原燃料費高騰の際もこうした動きが各産業でみられたなど、企業のコスト配分に影響を及ぼした経緯があり、実際に時給が引き上げられた場合も、工場の海外移転なども含めて大きな変動を起こす可能性が高い。

企業努力で吸収し切れない時は 「時給が上がった分を価格に転嫁するケースも出てくるのではないか」 (吉野家ホールディングスの広報担当者)との声も出ていた。

▽関連:
【政策】将来戦略乏しい自民と民主の政策、所得保障に行き過ぎ批判も(ロイター)[07/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248159582/l50
【経済】財界、民主と距離詰める 温暖化ガス削減/最低賃金1000円/製造業派遣禁止など政策に不満も[09/07/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248226055/l50

▽元スレ:
【経済政策】民主党の最低時給1000円構想、企業のコスト配分に変動も[09/07/23]




3 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:52:09 HN3Ub0Xk
全般的に物価上昇するなこれは

14 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:05:46 sZE9WZL+
>>3
> 全般的に物価上昇するなこれは
物価上昇に転化できればいいんだが、さらなる倒産、失業率の増大になれば
日本は破産するかもね。
もう何年も前から、インフレを起こすことこそ、日本の再建に必要といわれてきた。
インフレを起こせば、色んな面での賃金の是正がなされるだろう。たとえば、公務員の給料
引き下げ、生活保護の引き下げ、各種の補助金、等が結果的になされる。
うまくいけばいいが、失敗すると、怖いのはさらなる不況で、これが怖くて政府もできないでいる。
やるなら、根性すえて、死ぬ気でやらないとだめだ。

133 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 16:27:09 unzJusim
> ある専門店の関係者は「アルバイトも職務内容やスキルによって時給に差がある。かりに、スキルの高い人の
>時給が1000円だとして、ノウハウの無い人が同じ時給に引き上げられたら、スキルのある人の時給も
>上げざるを得なくなるなど、平均賃金が確実に上昇しそうだ」とコメントしていた。
この発想は今までなかったな
たしかに指摘されてみるとその通りだ。
単純に1000円というわけにはいかないのか

7 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:00:26 tg2wswcC
首都圏も地方も一律とかアフォすぎだろ。

15 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:05:52 C2pgLSdm
このロイターの記事俺も気になっていた。よく書けている記事だと思うよ。

19 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:10:26 pcJU0nJI
最低時給にすれば、外国人を雇いたいなんて企業もなくなるだろ。

25 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:15:23 +C1rrrh7
ポスティングのバイトやったことあるか?
なれればあれですら時給1000円以上いくぞw

コンビニバイトなんて覚えることいっぱいあるだろ?金を扱うから責任も重い、
それであの時給はちょっとかなり安いと思う。

30 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:22:29 +EmKI/Uu
単純に雇用が減る。
高い給料をそんなにたくさんの人間に払えない。

31 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:22:38 sZE9WZL+
ゆるやかなインフレというのはいいことだ。
料金、賃金、補助金、等いったん決まると、不況といってもなかなか値下げがなされない。
日本のようにデフレが長期間続くと、料金、賃金、等のアンバランスが拡大していまう。
その結果として、意味のない不況が出現してしまう。それを克服する手段として、最低賃金
上げもありだな。
日本は不況といいながらも、次のチャンスを待って遊んでいる金がそうとうありそう。
なんかのきっかけを作れば、そういった金がどっとでてきそうだ。

一考に価する、と思う。

32 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:23:29 sX6kvqFp
需要がある職種なんかでも非正規雇用に固定化して給与額が低額化してる
今後あがる要素が無い状況だから、やってみる価値はあるかもね

39 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:28:22 +C1rrrh7
てか、俺のまわりのバイトはほとんど時給1000円ばっかりだぞ
1000円届かないのは、大手チェーンの接客業に多い気がするなあ。

コールセンターで電話してるだけで1200円
道路で旗ふってるだけで1000円
ポストにチラシ入れるだけで1000円

これがうちの近所のバイトの相場だよ。やりゃできるじゃん

41 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:28:58 IV2kgE4m
>>39
地方に行ってみろwww
700円なんて普通だからww

83 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:07:02 jcHeeCTc
>>41
鳥取の糞田舎だが、コールセンターや警備は時給1000円以上が普通だけど。
工場や介護も1000円以上だな。
1000円以下って外食とか小売くらいだろ。

56 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:46:20 AyKj9AXG
中小企業は余裕ぶっこいて700円で雇ってるわけじゃない。
リアルに命懸けで仕事を守ってる。

自殺してるのは中小の経営者だろが

58 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:49:05 +C1rrrh7
時給数百円なんて、労働者はそれだけじゃ生活できないでしょ
そのレベルの労働を強いなければ経営が成り立たないなんて淘汰されればいいでしょ

59 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:50:27 AyKj9AXG
つか自分で起業して人を雇ってみれや
一人の従業員を守るのがどれだけ大変か知りもせずに気安く言いやがって

60 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:51:10 yzQWMfVV
日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円(2007年)
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当(OECD=経済協力開発機構調べ)。
さらに、最低賃金を60%まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。

つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。(日本は罰金2万円以下)
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html(日本総研)

賃金を為替レートと購買力平価とを勘案して他の先進国と比較しても日本が最低、
製造業では労働時間最長で賃金最低である事が明確に示されている。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)

174 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:15:38 NRYJ6Kqv
>>60
だよな

61 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:52:32 +EmKI/Uu
労働は、自分の労働力を経営者に売るってことなんだよ。
経営者から見たら採用は買い物。
高い買い物はしない。ない金は払えない。→売れ残る。失業者が増える。
その感覚は、普通の買い物で考えればわかるだろ。

836 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 15:31:39 QopGWV8N
>>61
それはそれで仕方ないんじゃね?
良い商品じゃなければ売れ残る。

それは人材でも同じ事。
1000円もらおうとすれば、それなりの人材になるしかないだろ?

企業も1000円払えるように努力し
人も1000円もらえるように努力する。

63 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:53:17 AyKj9AXG
ヨーロッパはアフリカとか食い物にして、飢え死にがどんだけ出ても知らん顔だから賃金維持できてんだよ

64 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:53:30 MfXlffg5
記事読んであきれたのだが、企業さんには
「正社員の給料を減らして低賃金従業員にまわす」という発想はまったくないのな。

正社員の傲慢っぷりにはほんとあきれるわ。
いったん民主政権になったほうが日本のためになるかもな。

68 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:56:51 AyKj9AXG
>>64
労働貴族が民主を支えてるんだけど?
労組とか自治労とか
ヤツラが特権維持するために非正規雇用を黙認してる。

73 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:00:56 +C1rrrh7
>>68
きのう田原がそんなこといってたけど、それはたしかにあるな。
それプラス、派遣業が儲かるというのと、企業が手っ取り早く労働者を解雇できる
ということ。
派遣は、企業と正社員にとってはメリットだらけだw

69 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:57:31 IV2kgE4m
>>64
経営者を一度やらないとその辺の感覚は分からないと思うよ。
ま、民主が派遣禁止にしたら直接雇用のパートだらけになるんだろうねぇ


67 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:55:53 ZmQDkKRw
公務員の平均時給は3000円越えていますが何か?

78 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:04:07 jUUNKe2Q
実際、「人減らし、人件費カット」な経営者には勝てないんだよな。
売上が落ちても利益が出せちゃうからね。
でも、そんな人たちがビジネスを荒らしちゃうんだよな。
せっかくの新規ビジネスも、ワープアビジネスになっちゃう。

85 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:08:25 AyKj9AXG
雇用の流動化が若年層にだけ起こってるのが最悪なんだよ
民主の政策は矛盾だらけで問題の解決には一切つながらない。
40代後半から60くらいの労働者が普通にやめて普通に再就職できる、
20代30代の仕事のできる連中が能力に見合った収入を得られるような環境が必要
じじいは収入が減っても楽な仕事に移りたいんだが、それもできず寿命を縮めて働き、
若者は奴隷労働で低賃金

ここを正すべきなんだよ
雇用の流動化ってのはそういうことだろ
時給1000円とか、小学生低学年レベルでも頭の悪い方の発想だ

92 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:12:50 Ot6hh7dL
新聞社の社長に『訪問介護員2級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの?」と驚きの声を上げた。

97 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:16:37 AyKj9AXG
定年をもっと早めて定年後は非正規にすりゃいいんだよ
定年延長とかナンセンス
その分若者を正規で雇えや

98 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:17:15 hl0vaZ8C
1000円にする前に、労働基準法厳格に摘発してくれよ、
1000円にしても、摘発しなければ意味ないし、
現状でもバイトで時間オーバーしても時給計算しないところもある。
まず、基準法を守らせるようにしてくれ。
厳格にするだけで3割ぐらいは賃金アップするから。

118 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:44:55 tCPg8BeM
これって全国一律1000円か?
それとも東京1300円沖縄700円の全国平均1000円か?


121 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:07:33 BEPw0ncf
>>118
全国平均でって事だけどすっかり平均ってのがみんなの頭から抜け落ちてるね

123 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:16:48 rg1dhPpf
あげること自体は賛成なんだけど、とにかく慎重にやった方がいいと思う。
ほんと大変なことになりかねん。

128 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:07:41 okQ8sKZD
店をやってるが、問題になるのはトータル人件費のみ。バイト一人一人の給料がいくら上がっても店としては全く構わない。ただし雇う人数を抑制しなきゃいかん。残ったバイトにはそのぶんハードに仕事してもらわなきゃいかんくなる。雇用減るぞ。

135 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 17:19:35 +C1rrrh7
>>128
コキつかえばバイトがやめるだけ

つか、あなたはいくら所得があるの?バイトには生活保護以下の時給で働かせて
あなたはクルマなどの贅沢品をもってるとしたら同情の余地ないよ

144 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 17:55:46 jiA1oWA9
なんか、1000円程度で大騒ぎしているが良くわからない。

他の国との比較で考えてみることではないのか?
イギリスなんかはもっと高いだろう。


145 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:01:49 Dr4L3KC2
>>144
他の国と同じ価格体系にないからなぁ。
安売り小売、外食が心配だ。

147 名前:エセ共産 投稿日:2009/07/25(土) 18:08:35 P7yf//VM
てかさ、山手のドンキは時給安いからか
休日のバイトが少な過ぎるんだよ。

レジが3台あるのに1台しか動いてない事がほとんど。
頻繁に10人とか並んでるのに、、、

149 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:21:33 f9jOMpiK
製造の非正規より桁違いに小売のバイトパートはおおいからな
どうなるやらね、外需はとっとと海外行ってもらって結構だけど、内需型潰すのは得策じゃないよなあ


155 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:43:54 Dr4L3KC2
>>149
時給800円*10時間*バイト2人使ってる弁当屋であれば
4000円/日の利益喪失。月にすると約12万円。
FCオーナーあたりは退店検討するレベルだな。


157 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:51:03 +C1rrrh7
>>155
いままではコスト削減は全部低賃金労働者がかぶってたってことだろ?
どちらにせよ、コンビニの煩雑な業務でで800円は安すぎるだろ

151 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:37:48 +C1rrrh7
レジ打ちや、給仕の仕事って結構仕事内容濃いよな?

他の仕事とくらべると、あきらかに給料安いだろうとは前から思ってたよ
そうおもわないか?

東京で昼間で客がバンバンくるのに1000円いかないんだぜ?

154 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:41:57 ucVVQFmv
>>151
おそらく地方公務員の誰よりも多忙

173 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:14:48 gh3yO0km
>>154
んなわけがない
障害者の担当課は土日出勤や深夜までのサービス残業が
日常的なのは有名。うちの市の市役所も深夜まで明かりついてるし。

高校や大学の友人で公務員になった奴が1人くらいはいないのか?
いろんな奴と話をした方がいいぞ

180 名前:エセ共産 投稿日:2009/07/25(土) 19:20:29 P7yf//VM
>>173
銀行業務に入って、
役人の高給は、正確さを求められるから仕方ないと思い出して来た。

200 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:37:59 PKG7iP0n
コンビニのバイトの時給1000円を基準として
逆算して採算取れるシステムを考えて実行すればいいじゃん
それが成り立たないんなら誰かが搾取してどこかが狂ってるんだよ


204 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:41:35 Gl/j+ZRu
>>200
多分搾取してるうちの一人は消費者

201 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:38:36 +C1rrrh7
まあ、最低時給を上げるということは、底辺層の底上げをしたいってことだろ。
そのためには、中間層や上流階級が今より多少の犠牲を払わなければならないのは事実だろうね。

202 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:41:02 vh+M9eG3
この法案見ても明らかだけど、
民主党は底辺層をターゲットにしてるからね。
そういう層をとり込む事には成功してるとは思うよ。

207 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:43:48 AyKj9AXG
>>202
時給1000円を強制されたら底辺層の雇用が激減して社会不安になる。
確実にそうなる。

208 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:43:49 +C1rrrh7
>>202
そしてその底辺層が日本国民の多数を占めるようになりつつある現実
底辺層を考えるということは、国民視点でいるということになるじゃん

205 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:41:56 Qi9PgNtm
ここで出てる意見は、自給を上げるだけで本当に底辺層の底上げになるかだろ。
このまま実行しても町に失業者があふれるだけ。
生産性を上げずに給与上げるのは無駄。

206 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:42:13 SfspMOSl
時給が騰がる=物価も騰がる!

212 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:45:55 Cqaxhc49
>>206
最低賃金が上昇してもデフレです。

平成元年から200円以上最低賃金は上昇しているがデフレ。
物価あがるとか日本崩壊するとかいうやつはもうちょっと勉強したほうがいい。

209 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:44:02 6q8R+ZlX
物価が上がって、労働時間減らされ給料が減りましたとさ

210 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:44:20 AjI+ukWk
昔マンガで、底辺の人気取り政策のおかげで、経済がボロボロになって、最貧国に・・ってのがあったなぁ・・('A`)

213 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:45:58 028RRa98

時給1000円で投票率あがるんかな
これ以下の人たちってそもそも投票行かなそうだよね

214 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:46:45 Q4BYdxoE
インフレ誘導政策? 食品関係の物価は一気に上がるな

215 名前:エセ共産 投稿日:2009/07/25(土) 19:46:48 P7yf//VM
時給千円も出せない産業の経営陣はアフォだよな。

政策のせいにして便乗値上げと利益激減が出来て
ひょっとすると個人消費回復にまでつながるかも知れない政策なのに。

285 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 22:14:56 vh+M9eG3
>>215
時給800円を1000円にした場合、
派遣100人雇ってる企業の場合年間いくら人件費が上がるか
計算してみな。


288 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 22:19:07 dJYRccsg
>>285
会社から出て行っている金が、単純に800円×100人×時間
と、仮定するのなら。

1000円になったときは、
1000円×80人×時間となるだけで
出て行く金は変わらないと思います!


291 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 22:21:09 vh+M9eG3
>>288
正解!!

221 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:53:32 5rQ7WS/w
なぜ大企業視点で物事を考えるんだろう
日本の大部分は中小企業で
中小企業単独で仕事をしてるところはほとんどない
大手のぶら下がりがほとんど
その人たちの給与を上げると言うことは商品価格に転嫁するしかなくなる

たとえば車の部品の工場、1つ1つの部品作ってる工場の時給を底上げするとなると
最後に出来上がる製品ではかなりの金額になる
今でもエコカーにアホみたいな減税入れなきゃ買わないのに値段が高くなって買うのかね…

235 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 20:05:12 AyKj9AXG
700円で10人雇ってた会社が1000円だと7人に減らすだけ。
ワークシェアリングとかと真逆の政策
まさに無能

241 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 20:15:29 CZZlK6w3
1000円に上がった所でそれ以上に物価が上がれば意味は無い
コントロール失敗すりゃジンバブエみたくなるぞw

253 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 20:32:21 ZAobsisU
>>241
ならんならん
日本は絶対的に需要不足、供給過剰だから
札ばらまいてもハイパーなインフレにはならない

242 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 20:16:20 5rQ7WS/w
物価は上がらんよ
中小企業がばたばたとつぶれるだけだと思う
代わりの受け皿があればいいがなさそうだけどな今の日本は

256 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 20:38:43 Cqaxhc49
1000円で海外工場が増える?
派遣業者に2500円とか今まで払ってきてるんだぜ?

製造業の産業別最低賃金とか知ってるのか?北海道でさえ鉄鋼794円、電子回路等で743円あるんだぞ。

最低800円、全国平均で1000円でもそんなに変わってないんだよ。


266 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 21:03:10 xnR4Pclg
俺の会社は一部の部品を外国で作らせてるが、時給1000円が決まったら、
組立なども賃金の安い外国でやらせたほうが安上がりになると思う。
結果的に国内の雇用は減るような気がする。

268 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 21:05:05 tfz5CX+L
能力が低いバカを時給300円で雇えるようになった方がマシ。
っていうかそうしないと俺が働けない


270 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 21:08:21 ZAobsisU
つーか労働者の大半は自分も含めて凡庸で愚鈍なモンだ
突出してる人間に相応の見返りはあって当然だとは思うが
そんな人間は極一部
どう考えてもそこまでの仕事してない人間が給与取りすぎ
公務員とか法人税払ってないメガバン社員とかマスゴミ連中とか

それにな労働者って生活者でもある訳なんだが
速攻首切られる派遣ってのは長期的な生活プランなんて立てようもない
派遣じゃ長期ローンはどう転んでも組めないし
不景気になったら年金の安定的な支払いも疑問
年金制度を維持するんだったら派遣制度なんて実行すべきでなかったし
どうしても派遣続けたいなら年金制度止めるべきだと思う

278 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 21:25:27 5rQ7WS/w
日本の企業の大部分が中小であることをわかってないやつがこれだけ多いとは
中小企業ってのは少なからず雇用を守るために幹部の個人資産担保にしても
給与払ってる企業が多いのに
そりゃ1000円にしたほうがいいに決まってるが
グローバル化などというつまらないものに巻き込まれてる以上どうしようもない

それとも日本が輸入品に制限をくわえる政治ができるのか?

284 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 22:11:08 vh+M9eG3
>>278
激しく同意

290 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 22:19:58 +C1rrrh7
>>278
時給1000円にしたら中小企業が全部つぶれるってわけじゃないだろ
それで潰れるなら、そういう企業は保護に値しないと思うけど?

時給やすいバイトは高校生や大学生が多いかもしれないが、これからどんどん貧乏な家庭が増えてくる
家計を助けるためにやってる学生も多いはず。学生バイトだからといって酷い待遇を放置しちゃいけないと思う

316 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 23:18:31 AjI+ukWk
搾取 搾取って言ってるやつがいるけど、年間収支計画とか見た事ない派遣さんかな?

だいたい、ある程度の規模の企業なら、社員の給料を決めてる(てゆーか計算してる)のも普通の社員であって
社長もただのサラリーマンなのに、だれがだれを搾取するのか、すげえ疑問なんだけどwww

321 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 23:31:13 EyLVp0Ev
これは、笑ったw


334 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 01:32:17 LiuNVaaJ
1000円くらいじゃならんでしょ

346 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 02:48:44 JIFj4fV5
ここで賃金上昇にウダウダ言ってるのは零細企業の金満経営者だろ。
俺は民主党に断固時給1000円に上げてほしいね。
それでインフレが来ても金持ちが困るだけ。
嫌なら日本から出ていけばいいw

351 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 03:23:22 b+VoSMSo
>>346
最低賃金制についての危険性はこれ読んでみて。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article422_9.html
1000円にした所でインフレになるかか失業率上がるだけだって。


『スティグリッツ入門経済学』は数学の知識が無くても読めるからオススメ。

で、嫌ならつぶれろ、とか、日本から出ていけ、とか言ってるけど、
それで本当にいいと思うの?

357 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 05:18:57 77xMor+I
>>351
まるっきり電波ともいえんが、かなり不適切と思える部分もある論説だな

経済学的には
売り手と、買い手で、数が少ないほうが価格交渉力を持つのは自明。
したがって、労働者側が賃金交渉や雇用確保で異常に不利にならないように
憲法で団交権が認められ、GHQ指令で1企業1組合全員加入のユニオンショップ
が徹底された。

非正規雇用が正社員労組に加入しようとすれば、労組は経営者側から圧力をうける。
派遣法はじめ、事実上、憲法で保障された団体交渉権や労働法を脱法行為で骨抜きに
にして「法を曲げて」成立しているのが非正規雇用の低賃金や不安定な雇用なので
事実上終身雇用で守られ、研究プロダクトじゃなくて卒業証書を売って親にタカって
食っている「ニートに毛が生えたような賎業の」大学教授が、「低賃金は提供する労働の効用が低いから」
「解雇の容易化・規制緩和が重要」というのは「上だけぬるま湯のペナルテイ格差社会」
ではあるまいか(w 

まあ、それはともかくとして。最低賃金引き上げが優良な政策とはいえないのは同意

本質的に必要なのは、労働法脱法・団体交渉権脱憲行為をやめさせ
派遣・契社・請負・フルタイムバイト年収180万円でもいいから
終身雇用の準社員にして、組合員にして雇用を安定化させ、労働法の保護の網をかぶせ
将来の収入を安定化させて結婚させ、出産させることだ

ただし、民主党には岡田のように財界とズブズブの男もおり、故人献金事件からみても
開き直っている自民より1000倍マシとはいえ、助成金増やして完全国営選挙をやるつもりは
なさそうで、政権交代したら財界の利権にも色気タップりの有様だし、非正規のユニオンは
民主ではなく共産の支持団体なので、韓国のように経営者の反発を買ってまで終身雇用化を進める
だけの気合はなく、派遣だけ禁止して、契社・請負・フルタイムバイトを私営のまま
残存させるつもりの議員も相当数いるから、社民の意見もあって最低賃金という
政府の腹の痛まないばら蒔きで非正規票を買おうとしたのだろう

非正規からすれば、浮気に対して怒ったら、プリンでごまかそうとされた
ような感じで「バカにしてるのか?終身雇用と団交権が欲しいのだが?」という
感じではあるが、開き直っている自民や財界クソジジイより1000倍マシか?
という感じだそうな

596 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 12:48:45 9U0lKUzO
>>351
じゃあ最低賃金制そのものをなくしましょう!

馬鹿いってんじゃねえよwwwwww

366 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 08:22:33 4Ee265rV
うちの会社はパート(おばちゃんが多い)が500人程度いるが単価が上がれば
雇用を守る観点からワークシェアリングにするか大幅に人員削減するしかない
ワークシェアリングにすれば1日8時間労働が4時間になったりして月収ベース
では、かなりの賃金ダウン

最低賃金の議論は必要だと思うがいきなり1000円は乱暴すぎる
喜んでいる人もいるようだが、雇用が守られると思わない方が良い

368 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 08:36:52 3NiFOvQ7
年収一千万越えの役員数人減らせばそこまで人員削減しなくても大丈夫だろ

378 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 09:41:36 a8Zk03eK
人件費が上がれば
海外に移せるものは移す。

当たり前の話。

386 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 09:58:13 4Ee265rV
役員報酬を減らすといっても何千万も貰っている中小企業は少ない
うちを含めもうすでに役員報酬ゼロの企業も多い、しかも役員の数も
数名程度

どうやって何百人のパートに分配するのだろう?
一部の大企業とその他大多数の中小をごっちゃに考えていないか?

407 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 10:35:24 FOgbGfAz
先進国のなかで、日本ほど製造業の比率の高い国はない
製造業は安い賃金の国にシフトするのが当然だし、そうすれば安い製品を享受するメリットもある
最低賃金の上昇は、日本も他の先進国なみに高付加価値の産業にシフトするいい機会と捉えるべきだろう

410 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 10:43:15 bRZ3fdF/
富の再配分を促進させるべく
何千万円も稼ぐお金持ちだけもっと増税したらいいと思う。
国会議員なんて特に。

488 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 11:25:29 vm333nCR
だからさ、働くより生活保護もらったほうがお徳だったりするらしいよ

この現状を説明してみろ。生活保護なくせとかいいだすのか?


525 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 11:52:03 p0JwmH+D
ホントに千円になるなら、
ヨメに保険の営業辞めさせて、どこかにパートに出す。


537 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 12:00:05 iaP7CiDp
正社員とパートの逆賃金格差が誕生するのはうちの会社だけではないはず

541 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 12:02:29 9geNg2kG
日本型雇用を誰が殺したのか
http://crossacross.org/ky/?%C6%FC%CB%DC%B7%BF%B8%DB%CD%D1%A4%F2%C3%AF%A4%AC%BB%A6%A4%B7%A4%BF%A4%CE%A4%AB

555 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 12:12:44 PsX8IhSZ
安くバイトをコキ使って
社長はソバを食べるのに自家用ヘリで長野まで行ってるなんてテレビで見たことあるが
ああいうの見るとバイトの時給を上げてあげてもいいとは思う

633 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 13:18:28 A53Z3hVU
正社員だけど給料時給換算すると1000円ないんだけど…
あげてくれるんだよね?


673 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 13:40:33 PsX8IhSZ
平成20年度地域別最低賃金改定状況
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

682 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 13:52:49 vm333nCR
原材料価格なんて平気でン十%も変動してるのに
最低賃金をあげたら物価二倍になるとな?

684 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 13:54:21 rJOVmdlK
>>682
この案はさ、3年で賃金50%うpるって話なのを忘れてるのか?
どんだけ急こう配なんだよ…。

686 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 13:55:06 84lzphA0
時給が5割うpしたら、雇用が3割くらい減るんじゃね?

688 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 13:56:17 EubjPSwz
>>686
最低賃金上げても平均賃金は上がらない

701 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 14:06:41 84lzphA0
>>688
職場A 時給800円→1000円
職場B 時給1000円→1000円

ってモデルで考えてない?
実際は、職場Bの時給も200円くらい上乗せしないとバイトが来なくなるから、時給を上げざるを得ない。


時給1000円以上の製造業が、この法案にgkbrしている理由がコレ。
もし成立したら、大手は海外生産比率を上げて国内をリストラする恐れ大。

703 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 14:08:13 rJOVmdlK
>>701
同意。つーか総意だな。
うちでは800〜1000円で雇ってるけど、
800円のやつを1000円にしたら、
もともと1000円のやつが不満出るよ。


797 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 14:56:22 omfrKHbt
もうそろそろ非正規だけに負担を押し付ける政策は終了かもな。
全体を効率化するには、非正規だけいじっても効果は薄い。
正規を解雇しやすくする、年功序列を廃止、終身雇用を廃止
など検討する必要がある。

企業内失業 607万人 雇用維持「限界近い」 経済財政白書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000144-san-soci

830 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 15:26:05 omfrKHbt
非正規の賃金が増えたら雇用が減るという議論が成立するなら、正規の
賃金を下げて雇用を増やせという議論も成立するわけでw


831 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 15:26:34 QopGWV8N
最低時給1000円は冒険だが、やる価値はある。
緩やかにインフレを起こしていかないと停滞してしまう。

もちろん多くの人が書いてるとおり
産業の空洞化や失業者の増加もあるかもしれない。

それでもやらなければ、いづれ全員が沈むことになる…

837 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 15:35:12 TiUfmF9L
経営者だけど、営業・総務以外はみんな中国かな・・・
経理は既に中国だし・・・


839 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 15:38:24 07e2Tgxc
>>837
いい選択だ
早速増税してあげよう


842 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 15:44:13 byD040pb
なんでもいいが、自民、民主じゃなく
時給1000円について是々非々で考えろっつーの。いつからN+になったんだよ。

856 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 16:22:19 omfrKHbt
日本人は変化を嫌いすぎるな。変化を嫌って現状を維持しても
経済成長しないのに。変化をさせ平衡からずらすことで最適解は
見つかるのに、何もしなければ最適解は見つからない。つまり変化させる
ことによりどちらの方向に最適解があるかわかるのでそれに従い行動するのが
現実の世界のように複雑な世界では適当。試行錯誤という言葉があるが、失敗
を繰り返しながら最適解をみつけるのが現実の世界では有効なのに、最初決めたら
動かないというのが日本人の性質だからな。そんなんでは最適解が見つかるはずない。


859 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 16:32:36 omfrKHbt
という俺は日本にさえ住んでないんだがw

860 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 16:40:58 9b6VDPeF
人件費をコストの0.5、原価率を0.8だと仮定する。

人件費を1.5倍にすれば、コストは1.25倍に増える。

物価がそのままなら原価率が0.9になり、利益は半減する。

利益を維持しようとすれば、物価は1.1になる。

給与が1.5倍になって物価が1.1倍なら、消費意欲が刺激され、内需は急回復する。



・・・・・というか、この逆をやってきたのがこの10年の日本じゃないの?

862 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 16:49:16 omfrKHbt
>>860
ちょっとモデルが単純すぎるけどな。

863 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 16:54:44 9b6VDPeF
>>862
それは認めるw

緻密に計算できる人がいれば、バシバシ修正してもらいたい。
が、構想の念頭にあるのは単純に言えば、こういうことだと思うんだ。

881 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 17:43:34 EvIUPlBR
最低賃金引き上げは失業率を上昇させるか?

<前略>
以上の大雑把な分析からは、最低賃金引き上げによる失業率の上昇は、諸外国の実証結果と同様、
それほど大きなものにはならないと推測することができる。
もちろん、失業率上昇には様々な要因が絡んで
いるので、それらをきちんとコントロールした精密な分析をしないと確かなことは言えない。とはいえ、それらの
他の要因を圧するほどの大きな影響を最低賃金が失業率に与えないであろうことが、これらの初歩的な
分析から伺える
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090726/minimum_wage_1000yen

883 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 17:45:08 +lsSwXJa
>>881
日本は他の国とは違う
極端な製造業依存の国だから一概には言えない


コメント一覧

    • 1. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 22:32
    • もともと時給1000円のとこも巻き添えで上げざるをえなくなるか
      あと田舎は普通に600円台前半が普通なのに1000円になったらかなりきついだろうな
    • 2. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 22:42
    • ミンスのあげる政策は表面だけ甘いかもしれないが中身は激カラハバネロキャンディーばっかだぞ
      とりあえずミンスに この台詞をはくやつは一度いろんな情報を集めて来い
      そして投票日には糞して寝てろ
    • 3. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 22:58
    • 田舎がひどいことにはなりそうだね

      正社員増やしてサビざんやらせまくるとかになるのかな
    • 4. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:00
    • 社会全体レベルでは分からないが、うちの店は死ぬかもしれん。

      食品製造&販売だからそうそう値上げなんて無理だし。(95〜147〜330円)

      店員は経営者夫婦以外全員(約10人)アルバイトだ(時給650〜800)

      そして純粋な儲けは月20万にも届かない。(大学新卒正社員以下)
    • 5.  
    • 2009年07月26日 23:00
    • 本当この国を壊したいんだろうな
    • 6. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:03
    • ろくなことしないな民主は
    • 7. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:05
    • いいんじゃないか。とりあえずやってみれ。
      (適度な)インフレは今日本が正に望むものだろう。
      最近スーパーに行くと食品の安さに不安すら覚えるよ。
      働かない老人優遇はもう十分、いや過分だ。
    • 8. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:25
    • 平均って言葉が抜けた状態で議論されても・・・

      最低賃金の平均が時給1000円になるってことは、単純に考えて時給200円アップってことか。

      絶対に物価上昇か雇用の削減がついてくる。
    • 9. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:25
    • まともに働いてる人間なら、こいつらの言ってることがどれだ机上の空想論か理解できるはず
      まぁ、その働いてる層がこいつらを支持するようなら国が傾いてる証拠だな
    • 10. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:50
    • 海外移転ね
      すればいいだろ
      デカイところは黙ってても移転する 時給100円以下だもんな
      その自給とコンビニが張り合う必要は無い
      時給1000でも2000円でもいいんだよ
      消費者に転嫁しろ
      その消費者も時給上がってんだからいいんだよ
    • 11. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月26日 23:57
    • 公務員が高給取りだと叩く馬鹿のレスはいちいち載せんでいい
    • 12. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 00:17
    • あれだけカップ麺の値段で叩いてたのに・・・
      自分達も同じようなものじゃないか。
      一般の企業の事を分かっていない。
    • 13. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 00:18
    • 米10
      日本語でOK
    • 14. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 00:38
    • ここまで来たら非正規、正規問わず
      全員総倒れでいい様な気がしてきた
    • 15. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 00:48
    • こういうのは出来る奴の意欲がさがってカスが楽して稼げるシステムになってしまうから職場状況がかえってなぁ・・・・・・と思う
    • 16. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 01:02
    • 一回壊れた方がいいんじゃまいかなw
    • 17. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 01:21
    • インフレ起こるなら貯金は株や投資に使っておいたほうがいいの?
    • 18. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 01:45
    • 身内に地方公務員がいるが
      高給取りで5時帰宅なんて幻想だからな。
      休日出勤だってざらにあるし
      日夜クレーム処理しているような仕事だ。

      まぁそれは置いておいて、
      全国平均だから地方の中には
      1000円行かないところもあるだろう。
      俺の住んでる県は600円台だがいくらまで上げるのだろうか。
      800円台でも相当きつい。体力無いところは700円台でも即死級だ。
      岡田が自民党時代に大型店の規制を緩和し、
      イオンを出店しまくって地方の店潰しまくってる中
      今度は製造業を潰しに来たか。
    • 19. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 02:53
    • 製造業の派遣雇用守るとか言ってるけど、
      人件費で海外と戦ってたら、きりが無いのでは?

      それよりも、介護職の賃金(税金からテコ居れしてでも)上げて、
      働き口増やせないのかな?
      介護を受ける老人は今後増えるだろうし、
      お金持ってても使わないだろうし。
      介護で働く人が、国内でお金使ってくれれば内需も増える。

      ダメかなー?
    • 20. .
    • 2009年07月27日 03:19
    • 民主党はダメだって事はわかったよね?雇用を創出さえ出来ないからね
      余計に企業倒産する気配自民も腐っているが
      特ア人の民主は無能だね
      仮に全アルバイトに1000円あげるとして
      儲かっていない零細企業は急激な物価上昇に堪えられない時給をあげたら
      いいとか 何処から金がでるの?まさか天から金でも降ってくるのか?
    • 21. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 05:12
    • つーか、労働者が経営者のことなめすぎ。
      会社の方向性やらなんやらをだれが決めてると思ってんの?
      会社を立ち上げたとき、誰が出資したと思ってんの?
      倒産したとき派遣は首切られるだけだろうが、赤字分の数千万から数億の借金は誰がかぶると思ってんの?

      民主は馬鹿が大人になったらいけませんのいい見本だな
    • 22. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 06:23
    • 民主党が悪いのはよくわかるんだが、自民に入れるメリットもまったくわからんな・・。
    • 23. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 07:58
    • 米21
      数千万から数億も借金あるなら自己破産すれば良いじゃない。
      路頭に迷うのは首切られた派遣も一緒だろ?
      ていうか、最低賃金よりも労働法を遵守させるのが先だと思うがね。
    • 24. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 09:40
    • こんなもん政策ですらないわ。さすが
      「財源は必ず見つかる!批判するのは誹謗中傷だ!」
      「消費税の議論は今しなくていい!」
      とか言っちゃう脳みそお花畑な基地外党。
    • 25. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 10:16
    • ※23
      >路頭に迷うのは首切られた派遣も一緒だろ?
      派遣じゃなくても雇われ側は金貯めとくなり出来るし自己資産は自分で守れる
      飛んだ経営者は全ボッシュート

      そういうもんだろ雇用者と被雇用者ってのは
    • 26. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 10:30
    • 経団連が賃金抑制策を打ち出すニュースだと、そんなんだから内需が回復しない、賃金上げろと怒る。
      最低賃金を上げましょうというと、それじゃ企業がやってけない、空洞化すると怒る。

      結局どうしたいんだν速民w
    • 27. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 10:44
    • ※28
      極端なんだよ民主は
      なんで1000円か、って理由無いじゃん
      多分、「キリがいいから」って理由だと思うけどww

      ちょっとずつあげていきましょう、ならまだ解るけど
    • 28. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 11:50
    • 発想がジンバブエの某人物と同レベル
    • 29. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 14:41
    • 単純作業(コンビニバイト等)の時給下限と複雑作業(福祉介護等)の時給下限を分ければいいじゃない。
    • 30. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 19:40
    • >836
      >1000円もらおうとすれば、それなりの人材になるしかないだろ?

      そういう人材になろうと思う人間がどれだけいるだろうね

      つか>290がむかつく
      こういうやつらは会社経営してみろよ
      社員の給料確保するため社長の給料ゼロにする場合だってあるんだ
      会社がなくなれば給料をもらうこともできないってこと分かってんのか!
      毎月決まった額をもらえるようなやつは気楽でいいよな
    • 31. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 22:47
    • まず一般の消費者がマスコミなどに吸い上げられている件について
      押し紙で詐欺働いているのに広告で荒稼ぎした分結局消費者が負担してる 
      花王ショックとか知ってるだろ?
      マスコミがまともならまだお金が流れるのは多少いいが、まともじゃない上に搾取しすぎで効果あるとはいえず
      無料チラシとかネットとか違う媒体も出てきだしたし元々口コミ好き民族なんだからマスコミ介さない広告宣伝費ってかマスコミを一度解体することを考えた方がいいんじゃないかい?マスコミに行く金を給料や製品やサービスに回す方がよっぽどいいと思うよ。今のマスコミならね
    • 32. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 22:55
    • 時給って結局人生を切り売りする代わりに報酬もらってるからな
      文句言うぐらいならそんなことに左右されないように経済的自由を手に入れる方法を実行した方がいいんじゃね?結局いつまでたっても収入を1つに依存してたら依存先が傾いたらアウトとかリスキー過ぎる。複数から出来れば自分がその場にいなくても入る収入源を確保すべき
      いざって時は同情はしてくれるけど誰も助けてくれないよ。家族守れないぜ
    • 33. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月27日 23:19
    • 時給上げるとしてどうやって上げるんだろ?政府がまず用意すんの?先に景気回復してからじゃないと上げれないだろ?会社内でお金動かして捻出したってジリ貧になるだけだな。外から入る金を増やさないとって日本経済の回復方法みたいだな。政府が借金しまくって消費を拡大しないと回復しない。麻生政権はこれやって、民主は子供いない人から増税して子供いる人にバラマキ。貯蓄にまわったら経済回復しない。てか民主党案はお金を国民の間で動かしてるだけ、不景気の時は国が借金しまくって消費を拡大しまくるしかないのに無駄省くとかやってっからデフレなんだよってどっかでみたな
    • 34. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 10:01
    • 弱小なんて潰れていいだろwとか思っている>>290の様な無知はもう少し社会を知るべき
      製品を作る以上、想像以上に小さい会社達と想像以上に多くの取り引きがあるのだから
    • 35. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 10:26
    • まあ無駄に高額な団塊層すべてクビにすれば人件費などいくらでも出るだろ
    • 36.
    • 2009年07月28日 15:51
    • 経営者に死人がでても、やってみる価値はあるんじゃ
      ねーかな。そうしないと本当に末端の人間の生活が
      脅かされるんじゃ、賃金据え置きしている経営者の
      存在が癌なのがわかるだろ。

      だめもとでやってみるしかないんだよ、今は
    • 37. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 20:40
    • だめもとでやるにしても、リスクが高すぎるんだよ
      その上、得られるリターンは企業が成長する前提じゃないと成り立たないし

      もう衰えるだけの国の、それも底辺が現状を維持しろと喚いても無理なんだよ
    • 38. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年08月31日 03:04
    • 経営者に死人が出たら
      会社も潰れるわ。
      それで末端の雇用が生まれるのか?
      末端族は農業でもやればいいよ。
    • 39. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年08月31日 21:48
    • 誰も雇用が減るってツッコミ入れなかったのかよこれ
      馬鹿馬鹿しい、何が最低時給1000円だよ
    • 40. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年08月31日 21:50
    • 移民を大量に入れてそいつらに1000円払いたいんじゃねーの

      鳩は本当に馬鹿なのか、考え及ばぬ深慮が隠されるのか

      ま、前者だな
    • 41. 山師さん@閲覧中
    • 2010年05月30日 01:40
    • \(^o^)/オワタ

      鳩山政府「最低賃金1000円は2020年を目標にします!」
      http://busynes.blog68.fc2.com/blog-entry-1418.html
    • 42. how to lose 30 pounds in 2 months
    • 2011年08月07日 11:57
    • アルバイトやパートを大量に雇って店舗運営を行う外食やコンビニなどの小売業だ。業界関係者の間では、収支ギリギリでビジネスを行っている企業にとっては、1000円までの引
    • 43. the truth about abs
    • 2011年11月03日 03:06
    • 山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中 山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中 山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中山師さん@閲覧中
    • 44. Online Directory listing
    • 2011年11月21日 13:57
    • 3 前出の中小部品メーカーの社長も 「コストが上がれば国際競争力がなくなるため、海外に生産拠点を移す動きが再び加速するのではないか」 と指摘するなど、国内産業の空洞化に繋がることも懸念されている。
    • 45. Seo Orlando
    • 2012年02月03日 19:25
    • 2 給も上げざるを得なくなるなど、平均賃金が確実に上昇しそうだ」 とコメントしていた。
    • 46. erypeEvabekep
    • 2012年02月16日 21:18
    • 1 闔鴃瘢� <a href=" http://ipertol.tumblr.com/ ">xnxx</a> parameter, <a href= >xnxx</a> clearing, <a href=" http://www.freedrive.com/user/8c6f88b2e87f7e45056ce90f8c0668db ">xnxx</a> oppmann, <a href= >xnxx</a> estimatesd,
    • 47. los angeles criminal defense attorney
    • 2012年02月17日 16:06
    • 3 部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給1000円にするという数値目標だ。
    • 48. contemporary area rug los angeles
    • 2012年02月18日 01:34
    • 3 方もあるなど、広い意味で企業のコスト配分に大きな変動をもたらすことになりそうだ。
    • 49. Immobilienmakler in Florida
    • 2012年03月15日 21:35
    • 3 広い意味で企業のコスト配分に大きな変動をもたらすことになりそうだ。
    • 50. air conditioning repair los angeles
    • 2012年03月28日 20:12
    • 3 輸出型産業については空洞化を招くとの見方もあるなど、広い意味で企業のコスト配分に大きな変動をもたらすことになりそうだ。
    • 51. privacy fences
    • 2012年03月28日 22:34
    • 2 広い意味で企業のコスト配分に大きな変動をもたらすことになりそうだ。
    • 52. Mail Forwarding London
    • 2012年03月29日 18:46
    • 3 影響を及ぼすとみられるのが、一部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給1000円にするという数値目標だ。
    • 53. Cheap Web Design
    • 2012年04月02日 19:47
    • 3 部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給1000円にするという数値目標だ。
    • 54. online blackjack
    • 2012年04月12日 17:16
    • 4 800円─900円への引き上げでも苦しいところ の引き上げはもちろん、
    • 55. accounting firm los angeles
    • 2012年04月13日 16:37
    • 中でも産業界に大きな影響を及ぼすとみられるのが、一部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給1000円にするという数値目標だ。
    • 56. iphone 5
    • 2012年04月19日 18:13
    • ことになりそうだ。
    • 57. Dorothy Day quotes
    • 2012年05月01日 19:50
    • れるのが、一部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給1000円にすると
    • 58. Austin Multiplex Listings
    • 2012年08月12日 18:43
    • 2
      是一个关于这一主题的影响。我很高兴您分享您的想法和思想,我觉得自己同意。我喜欢你明确的写作风格和你已经把这块的努力
    • 59. vigrx plus
    • 2012年09月06日 23:15
    • 2 웹상에서 필요한 것을, 약간 독창성을 가진 사람입니다. 인터넷에 새로운 무언가 를 가져다 주셔서 수고!이

      一个引人注目的讨论是价格评论
    • 60. Søgemaskineoptimering
    • 2012年09月13日 19:08
    • 這確實是非常有趣的。會喜歡讀這多一點點。偉大的職位。感謝元首起來。這個博客是非常豐富和知識淵博的。
    • 61. Seo
    • 2012年09月14日 19:50
    • 喜歡它!我想了很多。你知道,正是你談論到底在哪裡其他人都在這個問題上。我很高興,我曾有幸偶然發現您的博客。這絕對是一個重要的問題,沒有足夠多的人正在談論,我很高興,我有機會看到所有的角度。
    • 62. mykissyw
    • 2012年09月15日 15:47
    • 5 Ребята! подскажите глупенькой девочке где смотреть кино кроме VK?? А то нашла <a href=http://kinogid.tv/>сайт</a> но выскакивает окошко какаято, это нормально?
    • 64. grosir jilbab bordir murah
    • 2013年01月10日 09:34
    • 3 是一个关于这一主题的影响。我很高兴您分享您的想法和思想,我觉得自己同意。我喜欢你明确的写作风格和你已经把这块的努力
    • 65. grosir jilbab murah
    • 2013年01月11日 08:22
    • 3 経営者に死人がでても、やってみる価値はあるんじゃ
      ねーかな。そうしないと本当に末端の人間の生活が
      脅かされるんじゃ、賃金据え置きしている経営者の
      存在が癌なのがわかるだろ。

      だめもとでやってみるしかないんだよ、今は
    • 66. тех помощь ростов
    • 2013年02月08日 19:17
    • 4 Круглосуточная Служба АвтоЭвакуации Ростов-на-Дону.
      Наличный - безналичный расчет Россия, СНГ.
      1. Эвакуаторы со Стационарными и Гидравлическими сдвижными платформами.
      2. Эвакуаторы с Манипулятором.
      3. Техпомощь на дорогах(доставка топлива, замена колес, запитывание АКБ)
    • 67. jual tas pria
    • 2013年04月25日 18:18
    • 是一个关于这一主题的影响。我很高兴您分享您的想法和思想,我觉得自己同意。我喜欢你明确的写作风格和你已经把这块的努力
    • 68. jual tas pesta satin
    • 2013年05月27日 13:05
    • 喜歡它!我想了很多。你知道,正是你談論到底在哪裡其他人都在這個問題上。我很高興,我曾有幸偶然發現您的博客。這絕對是一個重要的問題,沒有足夠多的人正在談論,我很高興,我有機會看到所有的角度。