58e3c6d4.png 1 名前:本多工務店φ ★ 投稿日:2009/07/25(土) 08:02:38 ???
24日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、金融大手ゴールドマン・サックスや一部のヘッジファンドが、株式市場の手口情報を他の市場参加者より先に入手し、自己勘定で売買して利益を上げていると報じた。市場では 「公平なやり方ではない」 と批判が高まっているという。

米株式市場の多くは、大量の取引を行う市場参加者を優遇、手口情報などを他の参加者よりも100分の3秒ほど早く伝えている。ゴールドマンなどは、こうした情報を一瞬で分析できる高速コンピューターを取引所内部に設置し、自己勘定で有利な取引を行い巨額の利益を上げているという。
▽関連:
ソースのソース:The New York Times
Senator Wants Limits on High-Speed Trading
PConline
米ゴールドマン社の高度な取引システム流出か:元社員逮捕(WIRED VISION)

▽元スレ:
【証券】市場情報先取りし巨額利益:ゴールドマンなどに批判 [09/07/25]




2 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:03:54 9MvtT1ul
これが本当のインサイダーかwwww

4 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:11:30 LdaVheL5
新自由主義万歳!

6 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:12:45 TnoOvtjs
全く尊敬できない連中だ。

7 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:14:10 1C8WXmsU
>大量の取引を行う市場参加者を優遇
これまずいよ。
公正取引委員会とか出てくるよw

12 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:27:00 yO0EkYDw
>>7
出てこねえよアホ

205 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:02:22 XXCF+Vhx
>>12
SECは調査始めてるぞ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090725/fnc0907251249007-n1.htm

240 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:50:22 20s+pX4y
>>205
 ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、
特定のトレーダーに0.03秒ほど早く市場情報を与えている。ゴールドマンなどは
超高速で演算処理できる高性能コンピューターを使ってこうした情報を分析、
他の投資家を出し抜く形で取引を行っているという。(共同)

要はディーラーもグルってことね

8 名前:( ・○・) <  投稿日:2009/07/25(土) 08:14:13 6M4tH7zj
「ユダヤ国際金融資本」、が、問題の根源。

9 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:17:15 BIlSLj8n
嫌な世の中だが、
頑張ろうぜ!

10 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:21:29 kCF/mTbz
日本でも証券会社は発行済み株式以上の売買が出来る
素敵なシステムを使ってるしな。

13 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:28:11 mf0oksjv
>手口情報などを他の参加者よりも100分の3秒ほど早く伝えている
ひどすぎるだろ、これw

14 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:28:14 cYkgJKtp
何をいまさらw
こいつらが真っ当にやってたと思ってた?
まともに生産行為してこんな利益上げられるわけがない
「他人のものを搾取」しないと一定以上の利益は無理

15 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:29:57 jTrz+aaK
GSがいかさましているのは周知の事実
その一端でしかないだろ?

16 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:31:18 herkFCZD
もうゴールドマンとかファンドには金を流しちゃ行けない場所だろ
とくにゴールドマンは商品価格をバカみたいに吊り上げて遊んでる張本人だし

17 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:32:56 nec1sKhM
100分の3秒差でそんなに儲けれるのか
なんか想像もできない世界だな


24 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:43:28 HLuH1HQC
金男以外の証券会社やファンドだって同じ情報持ってたはず
単に嫉妬で騒いでるだけじゃないの

25 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:43:35 Jgk3PcDp
最低な裁定取引ですね

26 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:44:05 9ETSE7/6
公取委の排除命令はまだか

27 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:44:16 lfwtDv0t
何をいまさらw

28 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:49:06 kH5VahAg
先に入手じゃなくて
仕込んだ後に都合のいい情報を流すの間違いだろw

32 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:52:25 afDuAvAN
陰謀論も真っ青だなw

33 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:54:49 QGBWnzE/
100/3秒早くしてもらっても人間では判断は無理だな。

35 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:56:51 P0Xlh7lb
同時に伝えた公平な情報も優先順位
によって100万ぶんの1秒差で
さらに儲かる仕組みなのか

あんまり関係ないんじゃね?

36 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 08:58:20 3tfBFV6u
はは やっぱり

38 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:01:46 Eq/cj0KA
アルゴリズム取引の出来高も隠してたし、何でもありだなw

39 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:03:20 1lb/mbS0
もう面倒くさいから自分で金刷っちゃおうぜ!

362 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 22:08:52 lZg7iaJs
>>39
 まぁそれがアメリカだよ。
 アメリカのFRBは株式会社だから。株式もってるのはロックフェラーとかロスチャイルド系の
銀行筋だよ。彼らはアメリカのドルの利息を儲けにしてる。どのぐらいもうけてるのかが
不透明だから、最近になってやっと批判がでてきた。

363 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 22:10:31 1p2iS0fU
>>362
そう言えばFRBもIMFもロスチャイルドが絡んでいるんだろう?

41 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:07:25 6OgWNG5q
インチキ臭い連中だとは思ってたが。
イカサマやってたのか。
儲けた金は没収して、さらに罰金取るべきだな。

42 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:10:35 JLgadKZI
取引所とグルかよ
胴元とサクラがつるんでイカサマやってるようなもんだろ

44 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:14:06 nFEtGaRE
3/100秒ってネットワークトラフィックを考慮に入れたら誤差でしかなくね。
金男だけ有益な情報を高速で解析できるシステムもっててうらやましいとしか聞こえん

金男は嫌いだけど、言いがかりに近いな

46 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:15:57 7Urh4wkE
>>44
さらに取引所内部にそのコンピュータを設置だってさ

47 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:16:53 h0e0TkEB
>>44
> 3/100秒ってネットワークトラフィックを考慮に入れたら誤差でしかなくね。
取引所内にコンピュータ置いてんだぞ

50 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:20:26 sXRkC1Kd
そもそも自分の決算次第で相場がどうなるか読める上に、
顧客の手口を全部知り尽くした上でやってるわけだ。
日本の証券会社もそうだけど、純粋な取引を代行する会社
以外市場にいれちゃだめだよな。投資会社もそこを通す
形にしないと。

>>44
よく読めよ。誤差でもなんでもないよめちゃくちゃ有利ジャン

>取引所内部に設置し、
だって直結だもん

48 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:17:33 7OIrqyBP
3/100秒の取引がすべてを決めるとは…
恐ろしい世界だな。


51 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:22:24 eqPP1RDd
昔の手をひらひらさせる場立ち復活に10円

52 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:22:27 kDMOLlf8
まあ売り買いは早い者順だから3/100秒でも有利な情報を早く得られた方が利益は上がるんだろうな。

53 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:31:01 Il710dRX
これは普通気づかないような時間差だけど、
取引所内という有利な場所とコンピュータプログラムでの高速処理で儲けてるってことでおk?

54 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:31:35 w8qXvMcf
日本も里予木寸による手口非公開化も問題だけどな

55 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:33:32 v+AmX7tQ
むかつく連中だが規制すると、かえって歪みが際立つもんだ
どだい完全に公正なルールなど存在せん
我々は有利な地合いを選ぶだけさ


99 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:33:53 HvXSNOQb
>>55
そうなんだよな。機関は敵だと思っているが、あいつらが有利な場であることは今更なことだし
それがわかってて飛び込んでいるなら、不平を言い立てる前にどうやってその裏をとるかを
考えるのが先だよな。

56 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:34:16 8NMjc5Tv
>大量の取引を行う市場参加者を優遇、
規模はどうあれ、日本でもそうじゃん。
数年前の話なので今は無理だろうけど、会社の資産管理担当に野村担当が新株優遇とか当たり前でしょ。

57 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:34:55 5G6WPmuC
30 ミリ秒か・・・コンピュータの世界では大きな差だな。
こんな抜け駆けが向こうでは合法なのか?

62 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:40:31 DY7HlO4U
大口注文→ゴールド万→取引所なんかゴールした後馬券買ってるようなもんだな

63 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:40:38 4wPJWyml
いつの規定か知らんけど、当時は0.03秒の差なんて人間はおろか
コンピュータですら実質的に有効活用できなかったとかの背景が
あるのか?


今なら30msも違えば思いっきりインサイダーで抜け駆けできる。

もっとも、30msを十分活用できることを承知の上で、一般人(議会含む)には
この重大さが判るまいとこっそり忍ばせた優遇策という可能性も捨てきれないが。

66 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:46:01 pRVNx1Tf
>>63
わずかに早いと言うのは知ってる人は知ってる話で、それを優位に使って利益を上げてるということは囁かれていたけど
ゴールドマンはそれを公開していなかったから、あくまで噂話に過ぎなかった。

使ってるコンピューターのソースコードがスパイ社員に盗まれて、明らかになったんで
今回この問題が表ざたになってるだけ。


64 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:42:22 LjTdWI5I
こりゃ、勝てない訳だ

69 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:52:26 yyZk89GU
このまえGSの自己勘定の取引プログラムが流出したとかのニュースなかった?

71 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:53:18 pRVNx1Tf
>>69
それがずばりこの隙間をつくプログラムだよ。

78 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:01:58 z52odsXO
>>71
盗んだやつは動機はともかく、ピーローだな。

137 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:25:58 W06PFZz0
>>71
どんな言語で書かれていたんだろう?
高速ってことはC言語ですかね
それともメンテのしやすいJAVA辺りかな
かなり気になる

208 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:07:30 h0e0TkEB
>>137
10年近く前の話だけど、ゴールドマンでプログラマやってた知り合いが
C++でコード書いてるって言ってたな。


222 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:05:34 W4+R7KWs
>>137
Javaは処理速度がまだ遅い、CかC++で組まないとムリ。

364 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 22:16:49 IEAW/EAb
>>222
100分の3秒程度ならJAVAで十分じゃなくね?

365 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 22:23:20 uGZ1vyPx
>>364
取引所とのデータ交信にまったく障害がないのならば、
使っているコンピュータはそこら辺のウインドウズPCで十分かも。


ありふれたアルゴリズムで十分利益出るよね。

70 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 09:52:48 XpEOWv9R
この手の変な優遇策は他の業界でもあるよ。
有名なのは油だな。
原油から石油に精製する上で輸送時や精製時など5%ずつのロスが認められてる。
このロスは当然無税になるわけで巨額な裏金の発生源と昔言われてた。

76 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:00:03 7yhweYQg
出来高の少ない株を買うと、ささーと下がってすぐ含み損
信用取引出来るようになり今度は空売りすると、ささーと上昇して
これまた含み損ぜったい変だと思っていたがこうゆう事だつたのかw


77 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:01:29 tZQKg8W9
>>76
いや、それはお前がヘタクソなだけ

80 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:05:33 Mkf+5EG2
新手の高速インサイダー

91 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:19:52 aWLk2rf6
システム組んで自動売買で競ってる業界に、意図的にコンマでも差を付けるというのは確かに不公平だな

92 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:20:31 21MdBi/z
金男の問題点は政権との癒着だろ

93 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:21:24 z1kBjI3Z
これ見るとサブプライム爆発させたのも
こいつらわざとやったなとおもう。

94 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:22:31 zXyqaH9R
顧客の注文
10万株の買い

GS通過後
(GS)1万株の買い
(顧客)10万株の買い
(GS)1万株の売り


こういう感じに前後にGSの注文がくっ付くってこと?
これなら確実にもうかるなw

98 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:29:46 t/G4Xgak
>>94
フロントランニングは違法

105 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:40:37 4wPJWyml
>>98
自社顧客の注文ならね。
今回のは自社顧客外の売買情報を誰よりも先に把握できるわけだから、

 1.10万株購入の情報到達
 2.内容をチェックし、「いけそうなら」1万株購入指示を出す
 3.1の10万株購入が行われ他の市場参加者の知る所となる
 4.2の1万株購入が行われる
 5.他の市場参加者も購入を始める
 6.4で購入した1万株を売却


と1の注文の前後を挟まない、合法的な形で利益を上げられる。

もちろん、「いけそうなら」というのがアルゴリズム取引のキモだけど、
この判定機能に抜け駆け機能が追加されるわけだからそりゃ最強だ。


113 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:48:54 VI5aB3L4
>>105
なるほど、本質的には1日早く情報を入手していることと何等変わらないわけですね。
あとは、0.03秒の間に何ができるか、どうかだけの問題になるのか。

102 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:36:41 wIhEzkXP
人力高橋名人

103 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:38:17 urHvgRbL
裁判沙汰になる悪寒 GSに制裁金1兆円ww

104 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:38:35 +4o6Sb/6
政府と正義の味方wのマスゴミバックにつければ結構なところまでやれるもんな

こんなのを黙って指くわえて見ているか、イカサマ鉄火場に飛び込むのか、どっちかしかない俺たち・・・無念

106 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:41:35 lrLw8ksT
そもそもGSって国とつながってインサイダーやりまくりだろ
さっさとつぶせよ

107 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:42:07 NiGlOhtp
コンピュータは今後も進化するのは
確実な訳だが

108 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:42:17 JIRH7dxa
アメリカ国民よ怒れ!!!!!!!!!!!!!

まずは君たちプリオンの底力を見せろ、自ずと地球は良い方向へ行くだろう。

110 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:43:30 PHK/RTMa
大口顧客を優遇するのは当たり前じゃん

111 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:45:45 SDj1srdP
キター

112 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:46:42 givXRSb3
ギャンブルの基本だな
常勝するには確実に勝てる仕込みが必要だ
公平なルールに則ったり運に任せてしたりしては常勝なんてできない

114 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:55:38 f+GPmcdD
このスレでの解説でGSがなぜ巨額の利益を上げられるのかが理解できた。
ありがとう。
法に触れなければなんでもありの世界なんだね。
世の中になんら新しい価値を生まないのでだめだろう。

121 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:08:15 UnbrFJxE
>>114
そんなことはない。
金融バブルで潤ってたから日本製品もバンバン買ってくれてたわけで。
金融恐慌が起きると日本製品なんてもう買ってくれない。
すると日本の製造業は沈んでしまう。

115 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 10:57:23 6Z+zhVCV
ザラバのロイターとかQUICK等のニュースもコンピューターで即時に自然言語解析して
好材料か悪材料か判断して自動発注するよ
当然だよね

116 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:01:22 7rjDvb8f
0.03秒でボタン押すのなら
GSには高橋名人と毛利名人がいるんだろな


118 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:05:24 qguJVENk
別にいいじゃん、このくらい。

119 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:06:23 EqzXO1eK
サブプライムの暴落の時に、独り勝ちしたのもGSだったよな・・
市場はGSの財布だなw

120 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:07:16 L3ytQzro
これに限らずGSがイカサマしてたのはみんなわかってたわけで、
問題はこの情報をあえて発信することで、落とし所を見つける
必要が出てきてしまったことだな。
単純に「悪いことしてたんで逮捕します」とか出来ないだろうし、
どう対応するか難しいと思う。


122 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:08:57 urHvgRbL
噂は出ていたが、決定的な証拠が出たからGSはピンチw

123 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:12:06 VI5aB3L4
金融工学の前提は、事象はランダムに起こる、ということであったのに、これでは
ランダムとは言えませんよね。

129 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:20:26 bk6FNfZm
某証券会社がシステム用件定義で100万分の1秒単位まで指定してくるのは
こういう裏があったのか。


138 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:29:43 VI5aB3L4
>>129
0.03秒はコンピュータにすれば、余裕が有り余るほどの時間なんですね。

147 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:45:21 bk6FNfZm
>>138
2007年の段階で既に1000分の1(0.001)秒単位で争ってます。
0.03秒はかなり余裕。


135 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:24:06 Z9Hjh4fP
GSより1秒早くもらったってかてねーよw

140 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:32:52 urHvgRbL
証券会社の約定スピードを調査公表していたサイトが
証券会社からの横槍で廃止になっていたよなw
スピードと情報は証券会社の命


142 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:35:38 V6ou+BhF
絶対に損をしないわけだなw

144 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:43:26 s0eWgHD6
自分で相場作って儲けるんだから
こんなボロい商売もないな

150 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:48:03 VI5aB3L4
>>144
自分で相場を作っているのではなく、相場の情報を早く知る。
このほうがより確実に儲けられる。相場操縦は裏を掻かれる恐れがある。

146 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:45:18 2zeEZ2XI
高速コンピューターってNECだったら笑う

151 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:59:38 Y0LW4F2h
為替相場は重要指標発表前に動き出す。3/100秒とかそういうもんではない。前もって知っているんだよ。
それの言い訳が3/100秒前に高速コンピューターで処理してから儲かってるって言ってるわけだ。

まぁそんなことはみんなわかった上で相場に参加しているわけだが。


153 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:03:20 20s+pX4y
これはひどいインサイダーw

154 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:03:50 bk6FNfZm
アルゴリズム取引の話だから、重要指標とか全く関係無いよ。

155 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:05:58 20s+pX4y
【投資】機密情報盗難、焦る米ゴールドマン…元従業員逮捕、巨額投資が無駄に?[09/07/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247064950/
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907080020a.nwc
これの関連か

157 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:09:12 20s+pX4y
>>155
この記事のここが何とも味わい深いんだよな
ゴールドマンはこのプログラムの使い方を熟知・・・あれ?

 6日に公表された審問記録によると、ファッチポンティ検事補はゴールドマンが
「このプログラムの使い方が分かる人間が市場を不公平な形で操作する恐れ」を指摘したとし、
「プログラムのコピーはまだドイツにあり、現在も誰がアクセスしているか分からない」と説明した。

202 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:50:32 VD6tEwJ4
>>155
ドイツに今もあるのか?あるなら日本からもアクセスできるのかね?

>同容疑者は数百万ドルの価値のあるプログラムのコード(技術情報)を、
>他者がアクセス可能なドイツのコンピューターサーバーに保存したと指摘

156 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:06:36 7Urh4wkE
30msって言ったら、人間でもFPSとかの撃ち合いのネットゲームで、
この遅延時間の差で勝敗が決まるレベル。ネットゲームでさえ結構大きなな差。
この遅延時間を30ms短くする為にサーバーの近くに引っ越す人が居るくらい大きな差。


これがコンピュータ同士の戦いなら、決定的な差でしょ。
情報だけじゃなく、売り買いの指令もすぐに市場に到達するし。
なんせ市場内にコンピュータを設置しているんだから、世界最速だよ。

158 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:13:58 K3G7nSu2
>100分の3秒ほど早く伝えている。 ゴールドマンなどは、こうした情報を一瞬で分析できる
>高速コンピューターを取引所内部に設置
何?このSFみたいな世界は・・・・
100分の3秒の時間差でインサイダーまがいの取引とか、もはや人間業じゃねえ・・・

160 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:14:23 LhhiooFc
東証は金額によって時間設定してたよな

161 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:15:02 g69+nGhm
金融ヤクザなんだから、コレくらい当たり前だろwwwww

164 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:18:25 K3G7nSu2
そのうち、全自動株取引コンピューターとかまで出てきて、
情報みたいなソフト面どころかハード面でも市場の持たざる者と持つ者の
格差が広がりそうだな。


そうしたら、株式市場は全て投資銀行の意のままか??

166 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:21:55 fA920Fjh
>>164
中長期的なトレンドに沿って自動で売買するプログラムなんてのは
もうずっと前から稼動している。

それに加えて先行情報を入手することで、上記トレンドや
他情報との兼ね合いをコンピュータで計算して、プログラムの挙動を補正する。
補正した分は利益の上昇として見込める
(=他の人が損をする)。

169 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:27:00 K3G7nSu2
>>166
なんと・・・既にあったんか・・・
もはや何でもありの世界だな

170 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:28:34 bk6FNfZm
>>164
>そのうち、全自動株取引コンピューターとかまで出てきて
機関投資家は何年も前から自社用システム構築して
売買を全自動化してるけど。
100分の3秒も差があればこの機関投資家同士の争いで圧勝できる。
自分が解析・発注まで終わってる段階にもかかわらず、
相手はまだ何の情報も掴んでいないんだから、
戦場でこちらに気付いていない相手に対してトリガーを引くのと同様になる。

174 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:32:58 ivYr3MZg
向こうは児童売買が主流なのかな
100分の3秒は人間の処理能力を超えてるだろ


175 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 12:37:18 Bb9KisRo
>>174
( ゚д゚)

184 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:03:09 urHvgRbL
   l ←慌ててロング
MWW\
l     \
l      |
      |
       WWM  ←ナンピン
          l       | ←慌てて損切り、ドテンロング
          l     MW\ 
          l    ./    
          Ww__ /      
             V       
             ↑        
     やっと損切り、ドテンショート   
S

192 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:12:06 /FQ6+34o
>>184
夢に出そう 逝く

190 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:10:35 6OgWNG5q
このイカサマの落とし前をどうつけるのか楽しみではある。

196 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:25:52 urHvgRbL
GSの場合、キャピタルに対するクレジットエクスポージャは1000%強、
つまり、$1の自己資本に対してその10倍のクレジットデリバティブスに投資している。
この比率は、JPモルガンの3.2倍、バンカメの6.2倍。

困った時だけ公的資金援助を受けるインチキ商業銀行ww

197 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:26:53 pnN2/Xyy
日本では野村様が手口情報を非公開にさせました。

198 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:27:16 GmT/bmbM
後出しジャンケンならそりゃ有利だよな

199 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:28:18 zA5aOGXG
記事になったってことは
あんまりたいしたネタじゃないんだろな

201 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:47:00 5ZtgBC2K
intelのi7コアの一般向けパソコンで、1秒間に32億回x4コアの計算が可能。
今回は100/3秒なので9600万回×4プログラムの動作が可能。

メモリやネットワーク間の転送速度のロスを考慮すると、
3/100秒間で「感知→2000〜5000万回ぐらいの分析計算&売買計算」が4プログラムで可能。

1件の分析&売買までは、100万計算あれば十分。3/100秒で何十件と処理できる。
この処理能力のパソコンはノート型でも何種類も存在する。


朝、仕事場に行ってLanにノーパソ繋いでP2Pみたいに放置しとけば、
帰る頃にはお金がいっぱいという仕組みなのさ。

ダウソ被害ってレベルじゃねーぞwwww

203 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 13:53:58 DJUSN1kB
北海道に住んでいる俺が儲からないわけだ
大証の近くに引っ越すぞ


207 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:06:28 ZKvThjVR
俺も他人の金で数十兆数百兆の取引ができるなら勝てる気がする。

210 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:11:18 h0e0TkEB
こういう大口投資家が使ってるプログラムをどういう人達が書いてるかというと・・・
http://diamond.jp/series/yucasee_money/10005/
> シモンズ氏はこれまでに、投資戦略や投資手法について言及したことはほとんどない。
> ただ、アルファ誌によれば、「およそ可能な限りの市場で次々と素早く売買を行なう」戦略が基本だ
> とのこと。また「100人以上の博士号保持者が知恵を結集して作ったコンピュータープログラムを

> 利用している」とだけ語ったという。
>
> その言葉どおり、約300人からなる組織は、数学、物理学、宇宙物理学、統計学などの分野で博士号を持つ
> 人材を100人以上も擁している。しかし、意外なことに金融業界のバックグラウンドを持つ経験者は
> 雇わないのだという。これで約3兆円の資金を運用しているというから、また驚きだ。

211 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:11:47 Fjyi8SKr
大きな不正を隠すためには小さい不正をリークすると
いっぱい釣れるんだって鴨のデコイさんが言ってた

212 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:25:08 8wA7JqyY
このコピペ思い出した

隣の部屋からテレビの音が聞こえてくる
どうやら同じチャンネルを見てるらしい
しかし、隣の部屋の声は俺のより一瞬遅れて聞こえてくる
どんだけボロいテレビなんだ、隣人は

213 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:27:35 bqSjrUre
>>212
"隣の部屋からテレビの音が聞こえてくる"の検索結果 9 件中 1 - 9 件目 (0.62 秒)
コピペちゃいますやん
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9A%A3%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%81%8C%E8%81%9E%E3%81%93%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B%22&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP330JP331

219 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:45:02 V1QbVhTB
日経225でもやってるだろ
http://www.ose.or.jp/profile/press/081031_1.pdf

220 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 14:58:38 yQtXW6eT
ゴールドマンの使ってるプログラムがえらい優秀という噂を聞いた事あるけど
こういうカラクリがあったのかー!
どんなに必死こいてプログラム完成させても、0.03秒も先取りされたら
かないっこない。

223 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:07:15 Ltcl6WO9
100分の3秒早くニュース流れても金を持って無ければ同じ
市場に流れる金額規模が細ってる今、より多くの金を持ってる奴にはどう立ち回っても敵わんよw

225 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:09:36 W1gHVz+/
初動を作り出せる事が出来るってのが問題なんだよなw

234 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:21:24 /Urqg9ek
3/100で判断できないシステムじゃもういまでは使い物にならんよ
個人ががんばって作っても回線考えると50/100秒の判断らしい

それじゃ恐竜並みののろさ 
どうやってもGSには勝てんのよ

246 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 16:04:22 ittGy0Gx
だから規制が必要なんだけど、GSの場合は政府とグルだから

249 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 16:06:22 20s+pX4y
>>246
グルというかGSが政府だったからな
ルービンとポールソンとあと誰だっけ?GS出身のの財務長官って

248 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 16:05:46 Y0s0PKY5
デビット・キャンベルは
富士通でスパコンVP2000の開発してたんだ

267 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:21:41 EeSkBkfE
ばくちで結果見てからかけるようなモンだw

植木等の映画であった気がするがw
あまりに手さばきが早いので、堂々といかさましているが誰も気づかす文句言わない。
しかしいかさまには違いないw

268 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:22:31 lunsq0Mf
これおかしいだろ
じゃあ最初から投資家の使えるコンピュータは法律で一律に同じものにさせろよ


270 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 18:26:13 Dr4L3KC2
>>268
昔はそういう時期もあったんだけどね。
取引所が専用端末を貸し出すの。


273 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:06:03 rdjERjNz
>>270
今はないの?

274 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:40:59 Dr4L3KC2
>>273
今もあるけれど、それを介する分と注文にタイムロスが
発生するから取引所に直接つなぐ方式が主流。


275 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 19:45:24 rdjERjNz
>>274
thx.

298 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 00:55:47 7lhJYoyb
OBをFRB議長に送り込んで、金融危機もほとんど影響なくいち早く脱して
次の年の四半期に自己勘定の最高益、だもんな
勝てねーよ、マジで

この0.03秒のことはよくわからないけど、サイダーで強烈な勝率は上げてた
日本ではトピ大きなロットいじってる

304 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 01:39:42 m8WzZ7gC
http://www.tse.or.jp/news/200808/080826_a.html

東証の次世代システムも、取引参加者等の機器を取引所のデータセンター等に設置するみたいだな。
GSうぃん!個人ルーズ!

306 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 02:28:47 dEpwa/9f
故意か分からないけど、時事の翻訳がずいぶんズレてるな。

本文じゃ「複数の会社の中にGSが含まれてる」
としか言ってないのに、
時事の記事じゃGSが主役みたいな訳し方だな。


ちなみにブルームバーグの(原文)記事じゃ証券取引所とかデータプロバイダ
が槍玉に挙げられて、GSは一切スルー。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aO8DoToaITO8

儲かってるから煽りたい気持ちも分からんでもないが、
程々にな。

340 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 17:36:47 /h52zYRt
映画の世界だな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247064950/

342 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 17:39:48 bIPtuRBk
>>340
元記事貼っておきましょか
この盗難の件が>>1の件を明らかにしたようだな
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907080020a.nwc

379 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 23:10:09 GR8rexfT
100分の3秒の遅延で問題になるアメリカ
東証端末に比べ5秒遅れでも全然問題にならない日本


387 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/27(月) 01:38:11 4tkDXa7/
>>379
100分の3秒の誤差があるんじゃなくて、意図して100分の3秒程度他より早く流してるから
問題視されてるわけで
単なる遅延による誤差の問題だったら、届いたデータが早く来たのか
遅く来たのか判断出来ないから、高速処理して市場を先取りすること自体に
意味が無くなる

388 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/27(月) 01:49:22 i5s/tVSS
>>387
東証も意図して機関投資家と個人投資家を区別してるよ

個人じゃ払えない高い金はらって東証端末買わないと価格配信を5秒遅らすとか
なめてるだろ。


マスコミが報道しない市場の真実。
政治家の金を運用してるのが機関投資家だから差はつけるんだろうねえ
選挙資金かきあつめてるから明らかに株価操作である仕手株も見逃してるし

392 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/27(月) 04:14:48 x3upjOuM
>>388
5秒はないよ
2秒程度だ(それでも2000ミリセコンドというとんでもない有利さだが)
板ノリの早いところで出したり引っ込めたりすれば分かるよ
まあ東証は約定が4秒に一回という糞システムだから2秒あれば何でもできるけどね


まあ、自己買は死ねってこった
まさかとは思うがGSが30ミリセコンドでおこられるんだから
自己買は全員終身刑でぶち込まれればいいのに
ほんっとうに日本の公取委は働かねえなア

394 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/27(月) 04:19:02 i5s/tVSS
>>392
東証は2秒〜ね。これは業者によって違う。
クリック証券だとやっぱり5秒ぐらいかかってるんじゃね?
JASDAQだとどこでも5秒ぐらい遅れるよ

今のところ大証がいちばん早いけどそれでも米国でのゴールドマンの0.03秒よりは
大きく遅れるよ

403 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/27(月) 08:49:44 ohyMgKT/
>>392
> まあ東証は約定が4秒に一回という糞システムだから2秒あれば何でもできるけどね
マジですか
おわっとるね

380 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/26(日) 23:11:46 GR8rexfT
おいおい、東証のほうがはるかにひどいんだが!!!

 コメント一覧 (9)

    • 1. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 00:12
    • 全自動資本主義だなw
    • 2. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 00:43
    • まぁ、これが金融工学の正体なんだろw

      結局物作りで落ちぶれたアメ公は
      イカサマギャンブルでしか稼げなくなったってこと
    • 3. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 01:02
    • アメリカってこの手の法律って物凄く厳しいと思っていたが、日本よりユルユルだな。
    • 4. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 01:29
    • こういうのは金と権力に尽きるな。負ける側になったら世間におかしいって騒ぐ連中も信用ならんな
    • 5. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 02:58
    • これがロケットサイエンティストまで招き入れて巨大化していった金融業の正体
    • 6. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 07:19
    • ゴールドマンがどうなったとしても
      既に支払った巨額の給料は戻ってこないのよね、これが。
      利益は俺のもの、損失はお前のもの、ってのを地で行ってる。
    • 7. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 09:02
    • 投資じゃなくて、こういう投機機関やハゲタカとか、社会的にどういう価値があるの?
      金の流動性においても役に立ってると思えないし。
    • 8. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月28日 15:13
    • 役に立ってるお
    • 9. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年07月29日 02:20
    • なんでこんなイカサマが許されるのかわからない
      インサイダーってレベルじゃないぞ