1：依頼161＠汗かき恥かきφ ★：2009/10/12(月) 00:31:30 ID:???松井証券の松井道夫社長は８日、日本の株式市場の展望について「大いに悲観的」との見方を示した。個人や外国人投資家の売買が細り流動性が低下していることや、デフレの進行が予想されることが、株式投資から資金を遠ざけると話した。ロイターとのインタビューで述べた。
松井社長は、このままでは東証の売買代金が１兆円を継続的に下回るような状態になるとも懸念を示した。また、企業が大幅な希薄化を伴う公募増資で資本調達をする流れにあることについては「長期的に市場を騙すことはできない」と述べ、いずれ株価に反映されるとの見方を示した。
──目先の東京市場の先行きをどうみるか。
「大いに悲観的だ。その理由は、流動性がどんどん細っていることにある。流動性を生んでいるのは、個人投資家と外国人投資家。個人の大半はデイトレーダー。月間１００回以上約定する人をデイトレーダーと定義しよう。個人投資家の６─７割は彼らの流動性からきているが、個人の取引は枯れている」
「外国人投資家も日本にあまり期待できないと思い、日本を素通りして中国やインドなどにおカネを向ける。これから流動性はますます細り、ちょっとした材料で乱高下する市場になるということを十分考えた上で株式投資をしたほうがいい。ずっとそのような流動性の枯渇が続くとは思えないが、知っているのと知らないのとでは投資のやり方は変わってくるだろう」
──日本の個人マネーが株式市場に来ないのはなぜか。
「日本の機関投資家がほとんど動かない。一方で、銀行の自己資本比率の規律など、国際的な議論はまだ決まっていないが、少なくとも持ち合いという日本独特の慣習を是認するルールにはならないだろう。そうなると、法人が株を持っているという前提が一気に崩れる。誰が日本の市場に来るだろうか。（東京市場は）開店休業になる。流動性がなくなるということは、機能を果たさないということだ。流動性に関しては大変な危機感を持っている」
──東京市場の流動性は、どの程度低迷すると見るか。
「最近の東証の売買代金は１兆４０００億円程度だが、いずれ継続的に１兆円を割ると思う。経済全体をみても、日本だけではなく世界的に、政策で何とか支えてきたものがそろそろ息切れして財政赤字が悪化する。デフレもまだまだ進むと思う。デフレ期は株ではなく、債券やキャッシュが（投資先として）好まれる。そういう中で、個人が株に向かわないのに決まっている」
「内需拡大の政策がはっきり示されていればいいが、民主党政権の言っていることはどうもはっきりしない。円高についても、日本の産業をリードしていたような企業は壊滅的な状況になる。トヨタをはじめとして海外に出て行く企業が増える。そうすると、ますます日本の雇用は悪化する。外需頼みでずっと何とかだましだまし来た日本が、内需拡大といっても誰も信じない。外国人投資家はそれを見越している」
──このところ、大きな希薄化を伴う公募増資が多発している。このような資本市場をどう思うか。
「長期的に市場を騙すことはできない。マーケットは一時的に騙されたふりをしているが、いずれ株価に反映される。そういうファイナンスをしても理論通り（株価が）下がるかと言えば、今すぐはそうでもない。それをみて、ではうちもと苦しい企業ほど（増資を）やってくる。余裕のあるところはじっと我慢するが、余裕のないところほど先にやってくる」
──オンライン証券界では、一部で手数料の引き下げ競争が再燃している。
「ネット証券界に限らず、過去にも価格だけがすべてというところは見事に倒れた。では彼らが大もうけしたかと言えば、マーケットシェアを取りに行っただけで、今は跡形もない。（ネット証券の引き下げ競争も）本体がものすごく潤沢に資金を持たない限り、苦しくなるだろう」
──これからの１０年間、どんな時代になると思うか。
「今までと比較にならないくらい、大きな変化がくる。しかし、だれにもそれがどういうものか分からないで、行動しながら変えていくしかない。そのためには自分を身軽にすることが必要だ」
「そのために本業に集中する。資金を最終的に持っているのは個人で、未来永劫リスクをとらないことはない。必ず、自己防衛のために、そういうことを一部やらなければいけない時代になる。世界に例をみないくらい、株式投資に興味のない日本があるということは、逆にいうと、その反作用がどこかの時点で必ずくるということだ。そのときに会社が存続し知恵もあれば、膨大なビジネスができる。そのための準備をしている」
──松井証券の株主構成について、どう考えているか。
「上場している企業として私が過半数の株を握っているのは、決して誇れることではない。しかし、いろんな人に持ってもらうチャンスがなかっただけだ。いずれ、もしかすると持ってもらうかもしれない。でもそれをどこかの銀行に持たせることはない」
──銀行の子会社になる証券会社は、なぜうまく行かないと思うのか。
「文化が違うからだ。銀行が悪いとは言っていない。文化が違う。銀行文化と証券文化は相いれない。三井住友フィナンシャルグループと大和証券グループ本社のことでも、そのことははっきりした。大和の選択は正しいと思うが、ではあれで大和が生き残るかどうかは分からない。しかし、三井住友が大和を完全に牛耳ったとしても、大和が伸びて行くかと言えば、伸びて行かないと思う」
──松井証券は将来どうするのか。
「少なくとも銀行傘下になるつもりは全然ない。提携はあるかもしれない。りそな銀行とも提携した。しかし、それは是々非々ではない。われわれがどこから資本を調達して助けてくださいと言う理由はない。ビジネスでは利益が上がっているし、潤沢に資金があるのでそれが続いている限り助けてくださいという必要はない。独立独歩でやるということは非常に大事なことだ」
（ロイターニュース 江本 恵美、藤田 淳子、西山譲慈）［東京 ８日 ロイター］
▽関連：
▽元スレ：
・【インタビュー】日本株を大いに悲観（松井証券社長）[09/10/08]
「大いに悲観的だ。その理由は、流動性がどんどん細っていることにある。流動性を生んでいるのは、個人投資家と外国人投資家。個人の大半はデイトレーダー。月間１００回以上約定する人をデイトレーダーと定義しよう。個人投資家の６─７割は彼らの流動性からきているが、個人の取引は枯れている」
「外国人投資家も日本にあまり期待できないと思い、日本を素通りして中国やインドなどにおカネを向ける。これから流動性はますます細り、ちょっとした材料で乱高下する市場になるということを十分考えた上で株式投資をしたほうがいい。ずっとそのような流動性の枯渇が続くとは思えないが、知っているのと知らないのとでは投資のやり方は変わってくるだろう」
──日本の個人マネーが株式市場に来ないのはなぜか。
「日本の機関投資家がほとんど動かない。一方で、銀行の自己資本比率の規律など、国際的な議論はまだ決まっていないが、少なくとも持ち合いという日本独特の慣習を是認するルールにはならないだろう。そうなると、法人が株を持っているという前提が一気に崩れる。誰が日本の市場に来るだろうか。（東京市場は）開店休業になる。流動性がなくなるということは、機能を果たさないということだ。流動性に関しては大変な危機感を持っている」
──東京市場の流動性は、どの程度低迷すると見るか。
「最近の東証の売買代金は１兆４０００億円程度だが、いずれ継続的に１兆円を割ると思う。経済全体をみても、日本だけではなく世界的に、政策で何とか支えてきたものがそろそろ息切れして財政赤字が悪化する。デフレもまだまだ進むと思う。デフレ期は株ではなく、債券やキャッシュが（投資先として）好まれる。そういう中で、個人が株に向かわないのに決まっている」
「内需拡大の政策がはっきり示されていればいいが、民主党政権の言っていることはどうもはっきりしない。円高についても、日本の産業をリードしていたような企業は壊滅的な状況になる。トヨタをはじめとして海外に出て行く企業が増える。そうすると、ますます日本の雇用は悪化する。外需頼みでずっと何とかだましだまし来た日本が、内需拡大といっても誰も信じない。外国人投資家はそれを見越している」
──このところ、大きな希薄化を伴う公募増資が多発している。このような資本市場をどう思うか。
「長期的に市場を騙すことはできない。マーケットは一時的に騙されたふりをしているが、いずれ株価に反映される。そういうファイナンスをしても理論通り（株価が）下がるかと言えば、今すぐはそうでもない。それをみて、ではうちもと苦しい企業ほど（増資を）やってくる。余裕のあるところはじっと我慢するが、余裕のないところほど先にやってくる」
──オンライン証券界では、一部で手数料の引き下げ競争が再燃している。
「ネット証券界に限らず、過去にも価格だけがすべてというところは見事に倒れた。では彼らが大もうけしたかと言えば、マーケットシェアを取りに行っただけで、今は跡形もない。（ネット証券の引き下げ競争も）本体がものすごく潤沢に資金を持たない限り、苦しくなるだろう」
──これからの１０年間、どんな時代になると思うか。
「今までと比較にならないくらい、大きな変化がくる。しかし、だれにもそれがどういうものか分からないで、行動しながら変えていくしかない。そのためには自分を身軽にすることが必要だ」
「そのために本業に集中する。資金を最終的に持っているのは個人で、未来永劫リスクをとらないことはない。必ず、自己防衛のために、そういうことを一部やらなければいけない時代になる。世界に例をみないくらい、株式投資に興味のない日本があるということは、逆にいうと、その反作用がどこかの時点で必ずくるということだ。そのときに会社が存続し知恵もあれば、膨大なビジネスができる。そのための準備をしている」
──松井証券の株主構成について、どう考えているか。
「上場している企業として私が過半数の株を握っているのは、決して誇れることではない。しかし、いろんな人に持ってもらうチャンスがなかっただけだ。いずれ、もしかすると持ってもらうかもしれない。でもそれをどこかの銀行に持たせることはない」
──銀行の子会社になる証券会社は、なぜうまく行かないと思うのか。
「文化が違うからだ。銀行が悪いとは言っていない。文化が違う。銀行文化と証券文化は相いれない。三井住友フィナンシャルグループと大和証券グループ本社のことでも、そのことははっきりした。大和の選択は正しいと思うが、ではあれで大和が生き残るかどうかは分からない。しかし、三井住友が大和を完全に牛耳ったとしても、大和が伸びて行くかと言えば、伸びて行かないと思う」
──松井証券は将来どうするのか。
「少なくとも銀行傘下になるつもりは全然ない。提携はあるかもしれない。りそな銀行とも提携した。しかし、それは是々非々ではない。われわれがどこから資本を調達して助けてくださいと言う理由はない。ビジネスでは利益が上がっているし、潤沢に資金があるのでそれが続いている限り助けてくださいという必要はない。独立独歩でやるということは非常に大事なことだ」
（ロイターニュース 江本 恵美、藤田 淳子、西山譲慈）［東京 ８日 ロイター］
▽関連：
▽元スレ：
・【インタビュー】日本株を大いに悲観（松井証券社長）[09/10/08]
- 3：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 00:34:36 ID:1Hyphumb
軽やかにﾆｹﾞﾄ
- 9：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 00:48:22 ID:0SzUSzih
松井証券の現在の時価総額は約1880億円。
社長は過半数を持っているそうだから資産940億円以上の大富豪かよ。
- 10：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 00:50:45 ID:95Pw9Xny
リターンリバーサル、平均への回帰みたいな発想かもね。
- 13：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 00:55:26 ID:5IuMjtEN
松井のおっさん早く引退したいって言ってたのにまだ社長やってたんだな
大の野村証券嫌いなところには好感持てるぜ
- 15：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 00:57:11 ID:L9fJ9Zjn
市場が細るってのは例えば東１がジャスみたいに丁半博打化するわけ？
- 17：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 01:02:31 ID:3dDnbKIM
少ない資金で動くようになるね
株の人は違うとこに流れてるよ
- 18：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 01:02:46 ID:6k5hV0RX
株価があがると、株発行元の会社に金が行くのか？
しくみがわからないので教えて欲しい。
投資家という方たちが使った金が結局発行元の会社に行くのかな？と
- 38：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 01:44:05 ID:D6kJ4kyF
この人の話は判りやすいから結構好き。
ネガティブなくせに、けっこうしぶといし。
ネット証券やる前に営業マンなくして電話対応だけにする時にも、会社が傾いてて、営業マンが
みんな逃げ出したから移行しやすかったとか言ってみたりとか。
- 41：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 01:45:53 ID:Z/9M4uMC
これフラグだろｗ
- 48：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:03:56 ID:WLCEX7oF
けきょく株価が上がらんのが悪いんだろ。
つまり民主党が悪い。
- 51：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:08:25 ID:j61bsFOY
>>48
というより売買代金じゃないのか
- 52：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:08:59 ID:qcf79m+4
株買い占めても第三者割り当てとかインチキされまくるからなぁ。
外人もソッポ向くわ。
- 56：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:27:03 ID:xtpRZngi
ネット証券なんて付加価値付けようがない、品揃えはそう変わらんし
、データなりアドバイスなりなんて糞の役にもたたんし、価格勝負だ
けじゃねーの。松井もマネックスもずるずる沈んでるじゃん。
- 61：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:38:42 ID:Y2xtLfQd
>>56
そう？
ツールでかなり差がでると思うけど。
ってか、ＳＢＩはいつになったら中国市場をリアルタイムで
表示するようになるんだよ？ダウ先も画面作れよ。
やる気ねーだろ。
- 59：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:34:08 ID:fiz+Vi82
株式市場は流動性が命だからなあ。
流動性が無くなると、資金調達が出来なくなる。
そういった株式の資金調達の仕組みの、重大な基本中の基本が
学校で全く教えられていないのは、困ったものだね。
- 60：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:37:19 ID:E9kCGe9+
日本の株長く持ってるとほぼ損するからねｗ
- 64：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:45:30 ID:j61bsFOY
企業にとっては個人投資家が多い方が株価が安定するから
この傾向は困ったものということになるな
- 65：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:45:41 ID:b02xioyH
株屋はもう少しなぜ個人が市場に参加する気にならんのか
考えたほうがいい。
- 69：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:55:22 ID:Y2xtLfQd
>>65
考えたほうがいいのは個人のほうでしょ。
何も考えずにただ買って勝手にワクテカして株価が
下がったら文句言うとかどこのチンピラなんだよｗ
よく知りもしないくせに損したからって株なんてとか
言い出す個人は恥ずかしくないんかね。
- 70：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 02:58:05 ID:kRxTxzdM
証券会社の社長がこれ言ったらダメじゃね？
- 72：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 03:08:03 ID:VuhxiTRq
民主政権の不安定な日本に誰も投資なんてしないよね・・
- 74：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 06:42:55 ID:g8MBw/El
日本の企業が衰退傾向だから、どうしたって、株式市場が縮小するのは避けられない。
- 75：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 06:44:55 ID:1XoBE6qs
日本自体が衰退しているし、日本国内で売りまくって競争力をつけて海外の構図も崩壊
もう、企業の競争力も根本的に見直される時期まで来ている。
- 76：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 07:01:21 ID:rjJtRbGJ
絶対上司にはしたくないけど、お話は
すごく理路整然として賢い人だなと思う。
- 77：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 07:13:48 ID:SEfXd5B9
え？そろそろ買いサインって事？
- 83：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 08:25:01 ID:306ycVjv
>>77
でも、野村とか大手はまだ9月に出した1万2千円まで上がる宣言を覆すような話はしてないのでは？
流し読みだが、他の証券会社のDMでも今が買い時だと煽ってるし
- 78：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 07:14:09 ID:lgdeHsHG
自社株を買いたい社員がどれだけ居るか
これにつきると思う
コメント一覧 (7)
-
- 2009年10月12日 13:08
- ↑
お前は何を言っているんだ
-
- 2009年10月12日 15:31
- ＞配当金もらい続けて買った時の値段越えないのかな？
超える
＞貯金するよりかなりいいと思うけど
ただし買ったときより値が下がるリスクもある
＞株って企業がよその人にお金を出してもらうってことだけど
YES
＞企業が結局損するってことだよな
そもそもお金を出して貰わないと会社が作れなかった。
会社は利益が出れば、その中から配当する。
赤字なら配当しないし出来ない。
＞発行した企業が関わらない売買は企業は儲からないよな
発行は資金調達であって、儲けるためではない。
＞ゲームとかの中古販売みたいなもん？
NO
＞常に大量に株発行しまくったら無敵かと思ったけど
＞安くなったりで結局あんまり意味ないっぽい
YES
-
- 2009年10月12日 18:17
- 管理人さん
>>20
これ違うから削除した方が良いですよ
資本は変わらない
バランスシートに関係ない
時価資本は別ですけどね
自己株式は麻生さんが保有率解除するまで、限度あったからほとんどの会社が沢山持ってないし、そもそも時価会計しないですしね
-
- 2009年10月12日 22:43
- 米3
株で絶対損しない方法は安定してる株クソ長い間持ち続けることか。でも小額なら意味無いな
やっぱ大金で大量に買わないとせっかくの配当金が生活費で消えるな
金持ちは更に儲けることができる訳が分かった。リスク少ないものでもリターンがでかくなるからだな。
株じゃなくても貯金でもいいしな
-
- 2009年10月13日 16:05
- 金持ちが大きく儲けられるのは、リスクもリターンも％で計算できるから。
100万持ってる人が1万儲けるには１％でいいが、1万持ってる人が儲けるには１００％必要。
市場においては、儲かる可能性だけ損する可能性がある。
なので、1万儲けるためには、100万持ってる人は損しても１％なくすだけだが、1万しかない人は破産する。
なので、投資する時は金を極限までかき集めてからの方が有利。
-
- 2009年10月14日 23:05
- ぶっちゃけると株よりFXの方が儲かるからな。
でももしそうなら株って企業がよその人にお金を出してもらうってことだけど企業が結局損するってことだよな。仕組みがよくわからんが。
企業が一回しか株を発行せずに100年したら配当金払いすぎで潰れるの？
発行した企業が関わらない例えば個人個人で売買されたら企業は儲からないよな。よくわからん。ゲームとかの中古販売みたいなもん？
常に大量に株発行しまくったら無敵かと思ったけど安くなったりで結局あんまり意味ないっぽいな。