12556789081:本多工務店φ ★:2009/10/15(木) 01:20:14 ID:???
大阪府箕面市は2009年10月14日,中古パソコン500台にLinuxを導入し,市内の全市立小中学校20校の職員室で再生利用すると発表した。目的はITコストの削減。導入に際してはアドバイスや技術指導を行う「サポーター企業」を募集する。

再利用する中古パソコンは,小中学校の実習用パソコンの入れ替えにともなって発生したもの。プロセッサとしては動作周波数1GHzのCeleronや 866MHzのPentium IIIなどを搭載している。OSはWindows 2000 Professional。Windows 2000はすでにメインストリーム・サポート期間は終了している。2010年6月30日に延長サポート期間も終了し,セキュリティ問題の修正も行われなくなる予定だ。

箕面市では,この中古パソコンに,教育向けのLinuxディストリビューション「edubuntu」を導入して再利用する。サーバーからOSをダウンロードして起動するネットワーク・ブート方式のシンクライアントとして使用する。ネットワーク・ブート方式にすることで,個々のクライアント・パソコンのOSをアップデートするなどの管理の手間を削減,またクライアントにデータを残さないことで情報漏えいなどの危険を軽減することを狙う。

再生パソコンは,市内の全市立小中学校20校の職員室に,事務用パソコンとして追加で設置する。「小中学校の職員向けパソコンはまだ1人1台体制にはなっておらず,また財政事情から新規のパソコン購入も難しくなっている。 Linux再生パソコンであれば,初期コストは従来の10分の1以下で,ゼロも可能」(箕面市 総務部 情報政策担当)。2010年1月から実際の導入作業を開始し,2010年4月から小中学校で利用を開始する予定だ。
オフィス・ソフトとしてはedubuntuに標準搭載されているオープンソース・ソフトウエアのOpenOffice.orgを利用する。小中学校だけでなく,市役所でも今後OpenOffice.orgを利用していく方針だ。

プロジェクトは箕面市長のトップダウンで進められた。背景にあるのは「Microsoft依存による高コスト体質」(箕面市)に対する問題意識だという。「(パソコン本体の価格が低価格になってきたことで)Microsoft Officeがパソコン単価の半分近くを占めるようになってきた。箕面市ではMicrosoft Office 2007へのバージョン・アップは見送った。機能的には今(Office 2003)のままで十分。Office 2007は見た目もファイル形式も変更されており慣れるまで膨大な時間が必要」(箕面市)。

箕面市ではWindows Vistaへのバージョン・アップも見送った。「Microsoft製品を使い続けると,新しいOSやOfficeが発売されるたびに大規模な出費に迫られる。ソフトウエアの購入費用だけでなく,古いパソコンは新しいOSには性能不足なので,パソコンの大量購入やセットアップのコストもかかる」(箕面市)。

また「古いパソコンを廃棄すれば廃棄費用もかかり,環境問題も発生する」(箕面市)。これらに対する問題意識から,中古パソコンをLinuxで再生利用する今回のプロジェクトが始まった。Linux導入は,箕面市が自ら作業して進める。ネットワーク・ブート方式で利用できるかどうかも,箕面市の総務部情報政策担当者が実際に検証を行った。

ただし,導入に際して問題が発生するおそれもある。そのため,箕面市では「サポーター企業」を募集する。サポーター企業の役目は,市が構築作業をする中で技術的な問題が発生した場合に,アドバイスや対策の検討を行うこと。箕面市では「サポーター企業は実際のシステムで技術を実証でき,実績としてアピールできる」としている。サポーター企業の募集要項は箕面市のホームページに掲載している。

▽関連:

〜脱MS!無償「 Linux 」シンクライアントにより中古パソコン500台を再生利用へ〜
米オラクルが米サンマイクロシステムズ買収[09/04/20]

▽元スレ:

【IT】箕面市、脱MS!無償「Linux」で中古パソコン500台を再生利用へ [09/10/14]




3:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:21:23 ID:ohLyxheg

脱モビルスーツ?

780:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:26:32 ID:jFRJcyzo

>>3
せめてニュー速だったらなあ・・・

5:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:24:04 ID:DEWKl11n

> 箕面
いまだに読み方が分からん

12:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:29:03 ID:0oBNk1I+

>>5
み、みめん・・・

24:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:36:05 ID:vNFFW7kI

>>5
みのヅラ

106:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:22:55 ID:/7x/jT0Y

>>5
みのう

738:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:55:08 ID:nAwRVGXd

>>106
× みのう
○ みのお

25:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:36:11 ID:tRJwT9sY

箕面市のチャンネル
http://www.youtube.com/user/MinohCityOffice

18:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:34:51 ID:DEWKl11n

マジレスすれば、コストダウンよりもゲームをインストールして
サボってたりwinny動かしたりしてる教職員がいなくなるのが
一番のメリットじゃね。wineなんて使える職員いないだろうし


550:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:56:20 ID:zFR6nuUe

>>18
たしかに

29:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:37:40 ID:aBc278qc

>導入に際してはアドバイスや技術指導を行う「サポーター企業」を募集する。
ただで協力しろってか?ずうずうしいなw

30:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:39:38 ID:wHMpER8k

ワード、エクセルをOpenOfficeにするくらいにしておいた方が無難だと思うな

32:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:42:57 ID:3guzSYB0

>>30
実際それが目的だろ

39:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:49:05 ID:oQI6l4hB

これ5年後くらいに後悔するパターンじゃ・・・

45:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 01:57:52 ID:ge5VkAxH

教育とサポートに金がかかって結局コストが変わらないなんてよくある話

47:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:00:04 ID:9pK0snwl

自治体は一斉にLinuxに切り替えればいいのに( ・ω・)y─┛〜〜

52:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:06:24 ID:64TO6UNX

金は同じくらいかかるかもだが、
多少でも地元の雇用につながるならいいかも

53:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:07:51 ID:oCOeAZY5

まあ倹約の姿勢は立派だが、安いPC使って職員の生産性下げると人件費で返ってコスト増じゃないか

58:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:13:19 ID:uOcTO3SO

>>53
小中学校の職員室での用途なら、安いPCでも「生産性」には大して影響ないだろ

54:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:11:01 ID:xGlhDA0i

2007にしても覚えさせるのにコストかかるから
将来的にもこれでいいんじゃね

55:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:11:37 ID:UNMRPTB9

Officeが高すぎる。

国がOpenOfficeに関与し、率先して導入すべきだ。
国の配布資料は、PDFかOpenOfficeフォーマットにするくらいの
思い切ったことをやって貰いたい。

968:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 02:23:59 ID:RUPoZGbv

>>55
そうだ そうだ
国土交通省の電子納品もOpenOfficeにすればいいぞ。

59:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:15:27 ID:W/siOWJD

大阪を少し見直したよ。実にまともな考えだ。
これが他の自治体に広がれば素晴らしいね

66:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:23:47 ID:LpxE2tOn

知人「Linuxが只で軽いので快適です、Winなんてもう使わないよ」
そして2、3ヶ月後
元気にWinを起動する奴のPCの姿が!!


67:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:24:49 ID:puw6ba/X

規格面で深刻なのはやはりIDE端子のHDDがそろそろ絶滅しかけてる所かと思う。
これも数年で買い換える羽目になる。

73:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:28:38 ID:LpxE2tOn

>>67
インテルが本格的に32nmプロセスに入ったら
買い換える予定。
22nmまでは待てそうにない。

74:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:28:49 ID:UNMRPTB9

>>67
箕面市はネットブートだよ

69:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:26:56 ID:RH73QDQ6

( ゚д゚)

71:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:28:07 ID:qUWXeq7S

電源が逝くな

72:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:28:07 ID:M274TVDG

Calc使ったことあるが
仕事によってはExcelよりかなり使いにくい

76:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:31:09 ID:xGlhDA0i

Linuxだとあんまり業務意外の事出来なくて
効率上がったりしてw

77:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:31:54 ID:puw6ba/X

まぁ、メールのやり取りとか簡単な文書作成ならシンクライアントでも良いかもね。
たぶん、個人PCで仕事する羽目になると思うけど。

78:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:33:32 ID:tp3OfamA

これ、起動の度にOSイメージをサーバからダウンロードすんだろ。
朝来て、PC起動が重なる時間帯とかネットワークの負荷が凄そうだな。

82:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:43:54 ID:DEWKl11n

>>78
edubuntuじゃなくてFedora6だけど、シンクラ50台
同時起動するとさすがに重い。でも一度起動して
しまえば特に問題無いよ。

80:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:37:00 ID:qUWXeq7S

モニタ−とキ−ボ−ドとマウスは再利用で本体はEPSONのPCにしたほうがいい。
電気代で引っ繰り返る

83:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:44:22 ID:ofdZkhYf

パソオタが半可通な知識で職場のウインドウズをカスタマイズ(笑)して
大迷惑引き起こすのはよくある話w

96:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:08:26 ID:wN1jlamE

>>83
 パソオタというか自作オタの俺は職場のPCなんぞいじらない。

84:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:46:26 ID:DEWKl11n

homeはNFS使ってマウントすんじゃね?多分

93:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 02:59:18 ID:CcbnC2zN

なんか事務仕事ってカラー液晶のワープロ専用機で事足りるんじゃないかと思えてきた

147:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 06:23:05 ID:gZF85uVb

>>93
ああ、真実を口にしてしまいましたね。

95:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:08:07 ID:tUfidh2P

どうせOfficeとネットくらいしか使わないんだし、いいんじゃない?
フリーソフトでカスタマイズして壊すなんてこともスキル的にできなくなるだろう
Linuxを使ってる人なんてそうそういないから

97:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:10:17 ID:jXnl6WqP

どうせWindowsの方が使いやすいとグチをたれてるだろ

98:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:11:38 ID:KUXhJ6a4

公共施設のOSやオフィスは全部リナックスにかえろよ。
全国でやったら将来的にとんでもないコストダウンになるじゃない。

100:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:13:20 ID:elUTcMso

人件費がぶっちぎり高いぜwww

102:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:16:25 ID:m7qIkLAf

(´-`).。oO(あそこは結構住民税がいっぱい入ってきそうな所なのに…)

104:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:20:10 ID:tUfidh2P

ところで、中古PCの流用では遅い遅いと不満が出てくるだろうけどどうするのかな
3万も出せば立派なのを買えるわけで、新品PCにOpenOffice入れたほうが無難な気がする

まぁ、成功を祈る

105:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:22:04 ID:YtofPdYl

メンテのマニュアル作れば、他のところでも導入できるね。

110:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:32:42 ID:TK0NCEx2

まぁ小中学校なら良いんじゃない

111:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:33:38 ID:DV0WN9aY

インストール前にHDDだけは換装しておいたいいと思う。
消耗品だから。
壊れると性質が悪い。
うちもそろそろ換えないとな。

114:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:43:44 ID:9f6J9BQl

>背景にあるのは「Microsoft依存による高コスト体質」(箕面市)に対する問題意識だという。
お役所の事務仕事のコストを見直した方がいいと思うけど
まあ市長じゃ出来ない話だけど。

117:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:45:51 ID:me297m5p

使いこなせるならいいだろうけど

119:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:48:02 ID:lF0VWDU6

>>117
ネットブートでデスクトップ共通化して、置いてあるアイコンがブラウザ、メール、オフィスぐらいだったら
使いこなすも何もないだろ。。。

118:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 03:47:00 ID:v28Y/YAi

何年か前まで事務の女でさえMSDOSでコマンド打ち込んで一太郎とか使いこなしてたんだぜ。
それに比べたらLinuxのGUI操作覚えるなんて屁でもないだろ。幸せすぎるわ。

125:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 04:40:10 ID:oPZh+zJ/

>プロジェクトは箕面市長のトップダウンで進められた。
おまえら、この箕面市長の歳知ってるか?
35歳だってよ。
オレと同じだ……orz


126:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 04:54:14 ID:q4llsKk7

ま〜、そんくらい若くないとLinuxなんて知らないだろうからナ(苦笑)

128:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 04:58:31 ID:uRDBF6TE

しかしLinuxに移行しておっちゃんおばちゃんの指が付いていくのかね。
ただでさえコスパ激悪な公務員の作業効率がさらに悪化するぞ。

129:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 05:07:38 ID:b/TSp0iL

ジャストシステムでリナックス出せばいいじゃん
相当安くないと売れないだろうけど
今よりはマシだろ

134:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 05:23:09 ID:YCyxFZCY

open officeとかマジで使えないし
返って能率低下するだろ

135:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 05:29:10 ID:+uzl/LuQ

俺は仕事でカーネル2.0の頃からLinux使ってるけど、オフィス業務にLinuxを採用するのはどうかしてると思う。
現実的には、WindowsかMacOSXか、どちらかしかない。

146:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 06:22:22 ID:nM7sp8YR

プリンタだな。問題は。
それ以外はどうにかなりそう。

152:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 06:39:04 ID:8jSZSrMe

箕面市(みのおし)

154:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 06:41:35 ID:ETiitfm9

いいニュースだね。
俺も証券ソフトさえ対応してくれれば迷わず完全移行するんだけど。
とにかく早くこの糞OSから脱却したい。

163:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:00:41 ID:Pob4Xr/+

別にいいんだけれどだれがサポートするのかな
Windowsならアップデート当ててオフィス突っ込めば良いんだろうけれど

166:165:2009/10/15(木) 07:04:19 ID:QHpU2l42

ありょ、よく読むと職員用PCかよ、教育用は一般家庭で使うWindows導入かね?

168:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:05:05 ID:32YIYSSd

また運用費費無視ですか

169:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:07:24 ID:Nl981FO/

きしめん市、やっぱり資産は太く長く使いたいよな

172:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:15:02 ID:RZKbVGl6

システムはROM取り替え方式に戻した方が良さそうだな

173:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:17:27 ID:0OgKKLKC

脆弱性対応を誰が行うんだ?

175:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:20:39 ID:QTn3E/5q

ネトゲは難しいだろうが学校では必要ないからなw
いいだろう

179:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:57:33 ID:TANF1TUD

業務ソフトはネットの向こうの計算機センターにあって、パソコンはリナックス端末になるんだろうな。

180:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 07:59:09 ID:qe6qU6mD

とりあえず、パソコンにつけるマニュアルのタイトルは「猿でもわかる〜」でお願い。

183:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 08:05:25 ID:Iaid3clt

WindowsとDreamweaverとFireworksだけは
飯の種だから仕方がないが、あとは
Firefox、Thunderbird、Gmail、R、Notepad+、Inkscape、OOoで何とかなる。

190:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 08:29:43 ID:BQ4iIxUJ

>>サーバーからOSをダウンロードして起動
ハードウェア更生によってはDLすらできないからな・・・・
俺のマシンがまさにそれ
CDブートもできない場合がある

201:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 08:56:36 ID:e5R+np/p

数百本のゲームが1時間もあればまとめてインストールできるんで
ゲーム三昧になってしまうかも


205:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 09:05:26 ID:0sBDuSIW

ダムダムキンコとか言う前にITに予算をつけろ

206:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 09:08:29 ID:obMUosP8

毎度〜えどばんちゅ公式http://www.edubuntu.com/(英語)
教育専門うばんちゅの様子だが、pen3、、、ちょいギリ臭いかも。

212:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 09:52:53 ID:Z5YcbLZw

サーバ数台と端末でいいんじゃねえの?

213:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 09:59:28 ID:ZaB59Thx

ネットブートって、/home (個人設定) /etc (マシン設定) 以外は
みんな共通のディスクイメージ使うって、感じ?

214:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:02:36 ID:SVRD2bW4

箕面市のリリースを読んでみたんだが、
要するにLTSPを使ってダム端末化するみたいだね。

これなら端末PCの性能なんかほとんど関係ないし、いいかもね。


215:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:07:57 ID:sXuz1wPD

そして作業効率も削減されました…なんてことにならなけりゃいいが

217:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:10:55 ID:jX+exnkY

思いつきだけで他力本願すぎるだろ

223:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:27:45 ID:jX+exnkY

天下りできるような、うまみのあるような企業が名乗りあげるとは到底思えないが
分からんけど

224:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:31:20 ID:ZaB59Thx

3名程度のアルバイトの予算はとってますって、パンフにあるだろ?
テスト用サーバーも中古A4ノート。極貧プロジェクトだよ

226:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:45:36 ID:WIw2zppo

想定するアルバイトの時給が680円だったりして

246:(・x・)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. :2009/10/15(木) 11:52:20 ID:4ALF898+

おおw

253:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:13:28 ID:9Gc/MbAH

中古調達でネットにつながないならプリインストールのウィンドウズのままでいいんじゃないの?
なんで余計なことするの?かっこいいから?

254:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:16:45 ID:jX+exnkY

>>253
事が起こった場合に自治体のエクスキューズな無くなるから

257:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:25:48 ID:mPeLaeu6

純粋なダム端末ってもう使えないのかねえ?

260:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:28:54 ID:yJXZvidd

>>257
WBT端末の話なら、パソコン買ったほうが安くて速い。

258:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:26:25 ID:xcXLQNbn

最初からオープンオフィス組み込んだ
オフィスブンツでも導入しろよ

272:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:57:50 ID:eQ1iIrfX

どこも財政難なおり、アイディアと努力で、これこそ本当の無駄排除だな!
報復やパフェーマンスばっっかりの民主党には、是非見習って欲しいものだ。

275:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:10:26 ID:Omk4P6Jq

Linux 対 SANIX

276:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:20:11 ID:Ah1xZ+bm

最初はスムーズには行かないかも知れないが、正しい決断だろうね

278:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:26:16 ID:oLo3XxRu

Pen3でOpenOfficeはストレス溜まるだろうな。
多分、自分の持ち込んで、また流出するぞ。

280:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:29:25 ID:TqyloLb4

>>278
だから、ネットブートだよ

285:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:41:17 ID:oLo3XxRu

>>280
それは導入したやつがだろ。
多分自分のPC持ってきてつないで使えるだろ。

291:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:46:28 ID:qrfZWnc4

>>285
そのパターンは問題ない。おそらく。
手元のディスクにデータは保存しない(できない)構成にできるので。

282:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:34:02 ID:jX+exnkY

頑張ってね

283:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:36:25 ID:YhYBL6cg

ubuntuでLXDEか?
Puppy linux?
軽くてソフトの多いLinuxもあるけど、古すぎてCD-Rで起動できないPCはインストールの時に困るんだよね。

284:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:36:26 ID:cs0TDYQI

サポートなら大学に頼めばいいのに。
阪大、府大があるだろうに。

287:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:42:42 ID:ssWSvQMJ

これからサポーター企業とやらを募集すんのかよ
それのコスト含まないで減ったとか言っちゃって・・・

300:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 13:55:19 ID:YjjEq4cI

adobe製品が動くなら会社のマシン全部をLinuxにかえてもいいんがなぁ

304:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:01:14 ID:xwZzYFvD

3万のPCで全部済ませる時代の到来だわ
日本の会社は今からARMでも作った方がいいよ
MSどころかintelだって近未来に危機を迎えると思うよ

305:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:01:51 ID:F5/kQvxg

まあ、公共の仕事やってた感触では、この台数だと担当数名の意地でやってるだけにもとれます
納品した物件がそこそこ頑丈でしょ、と証明するためだけのね

307:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:02:35 ID:almkl8zz

ペン3ならともかくペン4になると電気代が今のPCより高いから考慮しろよ

310:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:07:18 ID:UAy5bSUN

>>307
ペン4で電気代が馬鹿みたいにがかかるのはプレスコットだけってことぐらい知っとけ

317:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:14:20 ID:oas+0KJ8

これ、サポートが面倒だから適当に押し付ける先を探してるんじゃないの?

321:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:18:22 ID:oLo3XxRu

>>317
それは上手くやればけっこう美味しいビジネスになるかもね。
これ事務用って位置づけだし、業務パッケージをASP(クラウド)で出来そうな気も。

324:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:21:31 ID:qrfZWnc4

>>321
既にいろんなところが参入してるよ。

332:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:29:18 ID:+v79nILU

Linuxならnfsですでにクラウド可能なんだが

334:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:31:11 ID:k2tuFmOy

LINUXは無線lanの設定が簡単にならんと流行らない
まずはそこから改良すべき

340:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:39:05 ID:7gwTCdKG

人件費へのバッシングを避ける為
経費削減してますって言うアピールだな

高すぎる人件費が問題なのに

903:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:30:47 ID:NV5fLH6O

>>340
公務員ってこういうところは本当にあざとい。
今の時代、PCなんて安い買い物だし、人件費削ればPCなんて幾らでも買える。

916:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:38:55 ID:0QBIgoWI

>>903
公務員は民間みたいに簡単に人件費は削れないっしょ

342:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:45:20 ID:eQ1iIrfX

OpenOffice.orgってPDFでのファイル書き出しは出来るのかな?

343:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:46:37 ID:jX+exnkY

>>342
できるよ

344:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:54:55 ID:ZqMzhNfo

MSに無駄なショバ代払うよりいいよな
自分はゲームの為にMSのOSしかありえないが

350:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:08:36 ID:nJPee6LX

いいはなしだなー

351:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:08:45 ID:9NlUc9aU

つーか オープンソースを無償とか 経費削減とかと考えるとこは失敗する。。
オープンソースは金のかわりに知恵を提供するか実験台になれってことなのに
無料のことばかり 注目するの止めろ。

354:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:16:09 ID:U5+JELq3

ubuntu、この前CDブートの奴試したけど速攻でネット接続できてFireFox標準搭載だし驚いたわ。
win環境で楽してた奴らも、エロ画像見る為のビューアーインスコで始めるLinuxでいいんじゃないの?w

358:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:23:15 ID:ARO5Wtkb

ちょっと待て、学校向けには国からバラマキがあるはずだが。

359:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:28:31 ID:tH1k1Oul

cele1GとかだとDSLとかPuppyくらいしか快適に動かないだろ

361:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:34:00 ID:cKfepydt

>>359
シンクライアントだから、クライアントは描画処理ぐらいしかしない。
アプリの起動とか他の処理はすべてサーバ側が担当。

366:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:44:31 ID:ZTb0nMje

Linuxは趣味で使うものであって仕事で素人が使うものじゃない。
・・・と思うんだが、最近はそうでもないのか?

383:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:03:47 ID:jX+exnkY

>>366
たぶん、
5年とか10年遅れてるのだと思う

残念なことだけど

387:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:13:47 ID:zRrc4Oxd

>>366
オフィスの互換性別にすれば
むしろ素人が仕事で使うのに向いてる

369:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:45:56 ID:pnGpYZB2

不景気なんだから、それで十分

374:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:51:07 ID:eziSSC63

>>369
不景気がMS脱却を後押しするとは何とも皮肉な話だが、
とにかくもうMSヤクザにショバ代を払わずに済む。

370:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 15:47:44 ID:p+XmZ59b

こんな事、別に珍しくもなんともないだろ。

381:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:02:38 ID:CeSO62po

Ubuntuのネットブック版で十分じゃないの?

389:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:14:28 ID:D4NpMKgg

結果的にコストが大して変わらなくても
外国企業へのお布施よりマシ。


391:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:17:01 ID:mWN9EgUR

>>389
それが真なり

392:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:17:33 ID:DV0WN9aY

しかし、否定的な意見がよくここまで出るな。
見当違いのも多いけど。
このログを保管すれば官公庁向けの営業のアンチョコとして使えるな。

393:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:18:38 ID:mWN9EgUR

>>392
パンフレットに書いてあった通り確かに「大丈夫?」てのはあるわな

396:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:19:52 ID:mWN9EgUR

ubuntuなんて超高性能なブラックボックスLinuxだからよくわからん

397:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:22:14 ID:YKAHBFWn

>中古パソコン500台を再生利用
VL割れXPが最適。

405:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:29:09 ID:c/Yh4Lpt

リナックスは中古パソコンに最適

406:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:30:15 ID:mWN9EgUR

IT教育で生徒にwindows使わせる学校がなくなればOK

423:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 16:47:37 ID:/lnIrrUI

互換性の問題とか保守作業に手間とられて、本業が進まない奴続出の予感!

441:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 17:03:48 ID:DV0WN9aY

HP−UX や Solaris のサーバーを売ってきた
ITゼネコンのことも思い出してあげてください。

444:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 17:11:02 ID:WgdujiIt

ASCII編集部とか、当時憧れたなぁ。
BSD立ててとなりの98のコンソールからLogueの画面みれた時には、
思わず涙ぐんだ憶えがある。

445:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 17:11:20 ID:QjMxBpJ9

バイトで雇ってくれないかな?

462:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 17:53:57 ID:mWN9EgUR

しかしサポートが切れても使い続ければ無駄な経費は発生しないという事実を忘れてる

464:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 17:55:49 ID:HmL8gp9Q

Linuxがサーバ分野の商用利用で成功したのはIBMのおかげ
クライアントでのLinuxの普及はIBMがどれだけ本気見せるか次第

466:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 17:58:24 ID:D3aQ73NQ

>>464
IBMは社内オフィスソフトをOOoベースのLotus Symphonyにリプレースしたからな。
結構本気だと思うよ。

476:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:04:00 ID:jX+exnkY

頑張れ箕面市
頑張れ箕面市の意図を汲む人達よ

嘲笑とかでなく、
ほんと、マジで頑張って頂きたいよ

485:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:08:50 ID:M274TVDG

もっと軽いLinuxを普及させろ
ubuntuも使えないことはないが、軽いことがLinuxに移行するメリットの1つだろ

487:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:10:46 ID:Z+z6gbez

固有の製品にとらわれないようにするのは重要
この先数十年後、今現在の文書ファイルを開けるかどうか不安になるよな
公式文書が開けなくて見られませんでは大問題

489:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:11:36 ID:DV0WN9aY

Word の互換性のことですか

492:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:13:56 ID:JaTqvt2e

全部Linux化する必要なんかないから端末業務とか専用ソフトをLinux化して、
Windowsで事務やりゃいいんだよ。そっちの方が使えるヤツ多いんだし。

497:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:16:42 ID:CTujbF4U

金のない自治体ばかりだから、こういうLinux導入ケースは今後増えるだろうな。
今回は、個人情報流出の対策まで一応考えてる

504:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:18:41 ID:DV0WN9aY

>>497
すでに嫌というほど起きているので誰も驚かないさ。
アメリカ軍もね。

503:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:18:25 ID:khDkve2d

最新CPU+XP+Office2000の快適さは異常
SuperFetchもないのに一瞬ですっと立ち上がる。


507:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:20:00 ID:DV0WN9aY

>>503
ここは是非、Office2000を1ライセンス300円くらいで売って欲しいね。

513:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:22:26 ID:S8rC64ug

>>507
日本語版ライセンス価格のボッタは中国や台湾と比べても酷いからなあ

510:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:21:09 ID:+TosNuXD

> 866MHzのPentium III
ウチじゃ未だに現役ですよ
XPが十分動く

529:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:41:27 ID:mWN9EgUR

数学科出身で数学のテスト作る人はlinuxでずいぶん救われる気がする
後は英語の先生ぐらいか


530:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:44:15 ID:DV0WN9aY

>>529
その先生が TeX が使えならと便利だろうね。
数式処理はTeXに勝てるものはないだろうし。

・・・でも、あまりいなさそうだなぁ

586:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:45:45 ID:Gtrrb1sd

>>530
…というか、TeXを使わずに数式をワープロで書けだなんて
罰ゲームもいいとこだと思う。

532:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:45:56 ID:mWN9EgUR

マセマティカは載らんし理科の先生から文句出たりして

533:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:46:58 ID:55BCmAHb

今は遊びに使うPC→高性能
事務仕事で使うPC→低性能


こんな感じだよな

536:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:48:09 ID:mWN9EgUR

>>533
そうだね
だいたいそれで性能差50倍ぐらいが理想

534:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:47:14 ID:yWnrcRp6

特に問題ないんじゃないかな
タダでサポートさせようというあまりにも身勝手な点を除けば

537:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:50:02 ID:yZuJuaAh

試みはいいんだけど、サポートや教育で高くつくとかそんなオチになりそうな予感。

539:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:50:34 ID:jo12C58Z

既存の業務アプリとかどうするんだろ

540:517:2009/10/15(木) 18:51:17 ID:GWNB3rv1

パソコン雑誌読むと、意地でもwindowsのxpを使いつづける特集ばかり。

541:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:52:05 ID:mWN9EgUR

スムーズに移行できないだろうからサポート終了(来年7月まで?)を目処に
併用なんだろうね

547:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:55:02 ID:DV0WN9aY

>>541
普通は一気に移行したりはしない。
テストケース(いわば生贄)での運用の状況を確認したうえで
セクションごとに範囲を広げていく感じ。

543:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:53:48 ID:Sd9yfnPF

クソ重いKDEやらGnomeじゃなく、Xfceベースで爆速、厨房でも使えるようなGUIの
ディストリがあればいいんだけどなぁ。

545:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:54:20 ID:uaC4MvYN

LinuxってOS無料以外にメリットないでしょ
一般的なプリンタはメーカーからドライバ提供されてないし

553:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 18:57:43 ID:55BCmAHb

Linuxが普及してくれば将来的には携帯電話にキーボードとディスプレイをつなぐだけで
PCとして使えるようになる時代が来るだろうがWindowsが主流ならあり得ないな

559:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:07:03 ID:4fL41qQY

書類作成に苦労しそうだな…

確かどっかも導入したは良いが
書類が開けないから窓端末入れて待ちが出てると聞いたが…

566:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:17:32 ID:l0XYsjFn

Mathematicaなんて愚鈍なソフトはやめて、伝統あるReduce使いなさいな。
いいぞ軽いぞ〜

573:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:25:17 ID:mWN9EgUR

>>566
小中学校じゃ必要ないけどね
reduceだと数学科の先生しかメリットがないところが何とも

567:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:17:34 ID:CabUWTF9

Win2000とMSOffice2000の組み合わせから更新する気になれん。
ところで、Win98が動くパソコンが中古で手に入るなら、うちの会社に3台か4台欲しい。

568:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:19:54 ID:rkA9/fQu

>>567
今更、どうして?

744:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:59:22 ID:h2JYBOIR

>>568
98SE、これは、けっこう人気。もはやソースもない、作った会社は倒産とか
の、ポート直アクセスの計測用ソフトは、それでないと動かないし。

792:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:47:40 ID:rkA9/fQu

>>744
そうなんだ・・・ありがとう

571:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:21:48 ID:5CZvC/or

そして誰も使えなくなった。

575:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:28:40 ID:5CZvC/or

つーか今時のLinuxは要求スペック高いだろ。
Pen3あたりの中古でまともに動くのかね。

576:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:31:20 ID:mWN9EgUR

ローカルだと厳しそう ubuntu on PentiumIII
シンクライアントだと回線速度とサーバー次第か

577:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:31:26 ID:oj6yJm1q

一日のタイピングを5000タッチ以下に制限するデーモンとかを走らせるのか?

579:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:34:50 ID:jX+exnkY

エイヤ!!とか、思いつきなんて
スレ見て分かる通り、小学生でも言えるわけで

実際の落とし込みにどれだけ骨とコストがかかるのか

どうしたもんだか

582:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:38:31 ID:DV0WN9aY

>>579
>エイヤ!!
久々に聞いたな、どこぞの会社の人の好きな言葉だ、

590:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:49:30 ID:IIFK3fFm

>>579
どんだけ手間かかっても、延々外資のMSに税金吸い上げられるのに比べたら
全然安くあがるわw

581:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:37:28 ID:mWN9EgUR

続報待ちだね

俺の予想では9分9里コケる

箕面市自体行政としてマイクロソフト依存してるんだから学校だけlinuxてのは如何にもあやしい

587:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:46:29 ID:khDkve2d

>>581
効率落ちるだけでコケはしないだろ。
コスト削減で公共サービスがどこまで低下してもいいのかという試金石にはなるだろう。

589:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 19:48:31 ID:mWN9EgUR

>>587
万難を排してubuntuに移行しちゃうかな?
俺は無理だと踏んでる

596:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:03:35 ID:FrSRJna1

>ネットワーク・ブート方式にすることで,個々のクライアント・パソコンのOSをアップデートするなどの管理の手間を削減,
これ大きいんじゃないの?個々のPCの管理/メンテで今まで相当金掛かってたでそ

601:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:11:16 ID:qrfZWnc4

今までMS-Officeでテストとかプリントとか作ってた人にとっては、迷惑な変更だな。

605:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:14:46 ID:FrSRJna1

>>601
OOoに慣れてしまえばOKなんだから、まあ、頑張れとしかw

612:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:19:39 ID:7/jCdnvN

スタンドアロンな環境でも良いなら、2000のままという選択肢はありえるんだろうけど

619:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:23:23 ID:Z7JceLOX

なんでsolarisにしないんだろ?
ATOKもstarofficeもフォントもついてくるのに。

624:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:25:36 ID:mWN9EgUR

>>619
それは市の職員がたまたま雑誌付属のubuntuしか知らないからだと思う
シングルコアだし今でも無料で使えるのにね

628:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:27:12 ID:qrfZWnc4

PCだけあっても仕方ないわけで、普通は業務システム導入するわけだが
LinuxとWindows混在してると導入は面倒くさそう(=工数かかりそう)だな。
いっそ完全にWindows撤廃してしまえば楽なんだが。

636:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:35:07 ID:LD73XOwK

Windows はセキュリティがとても弱いし、実被害額もハンパじゃないからな〜。

638:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:36:05 ID:1Nbck/Pm

手間隙かけて、すぐに壊れる予感が
今のパソコンは3年経ったらいつ壊れてもおかしくないからなぁ
モノより手間隙かける人件費が一番高いんだが
まぁボランティアならいいんじゃない?

648:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:39:33 ID:FrSRJna1

>>638
中古のPCを買い足せば済むだけではないのかぬ?
P?1Ghz程度のPCなら二束三文で手に入るぬ

642:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:36:57 ID:7vhuU7a2

これはいいねLinuxで十分だよ
というかWin以上のPCになる

658:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:45:51 ID:jX+exnkY

出来る旨の提案を市にしてあげりゃいいんでないの?

659:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:45:52 ID:IZ94XplH

こんなスペックでウィンドウズもリナックスでも罰ゲームだわ
しかもOOoをこのスペックはいらいら爆発だぞ

668:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:50:10 ID:1Nbck/Pm

まぁLinuxはサーバはいいけどデスクトップはまだまだだよ
神レベルのワインができれば、すぐ乗り換えるけど

678:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:54:11 ID:7/jCdnvN

>>668
Linuxではないが、MacOS XはBSDベースだぜ?
単にやる気がないだけ。
そこが問題なわけだがw

679:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:54:21 ID:N7DbTE2Q

これはいいね
MSがサポートしてくれない以上ごみになるんだから
効率の良い再利用だ

691:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:03:03 ID:1Nbck/Pm

まぁLinuxはディストリビーションインストールして
入ってるアプリや設定まんまで使うのならものすごい便利

ちょっと凝った事しようとするといきなり劇ムズになる(一般人レベルとして)

697:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:07:02 ID:V/hi1POM

>>691
純粋に難しいのと、実は簡単なんだけど知識がないのとがあるね
後者のようなのは Ubuntu Magazine でも読めば解決するw

699:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:09:16 ID:1Nbck/Pm

ただ普段Win使いの俺でも
困った時のクノーピクスライブCD頼り

700:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:10:33 ID:DV0WN9aY

難しさもいろいろだね。

知恵の問題と知識の問題とある。
知識の問題は2ちゃんの板に解決策が書いてあったりする、変な気分だけどね。

701:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:11:03 ID:1Nbck/Pm

あーーーそうだLinuxでまだ不十分なものあった
古いプリンター対応してくれw

704:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:12:27 ID:/FraQIGb

pdf見たけど中央集権というかなんだか組合関係の人が怒りそうなシステムのようなw

714:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:22:18 ID:Gtrrb1sd

>>704
いや、発想は悪くないよコレ。

706:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:15:01 ID:mWN9EgUR

ところでサーバーへのパッチは誰が責任持って当てるんだろうかと

711:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:19:02 ID:yJXZvidd

>>706
んー、特定のリポジトリへの追従を指定させといて、
そのリポジトリを(たとえば市レベルで)管理するとか?

716:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:23:50 ID:mWN9EgUR

>>711
何か各校の職員室に2台づつ設置するみたいだから疑問に思った
素朴な疑問

まだ時間あるし発表はしてみたけど手探り状態なんだろなっと

721:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:31:15 ID:IZ94XplH

シンクラ化するのかいくらなんでも古いPCにいれてつかうのへんだとおもった

722:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:33:54 ID:DV0WN9aY

>>721
シンクラというタームがあったのか
初めて聞いた、おそらく俺が疎いだけだろうけどな・・・

725:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:35:44 ID:2253X0j+

箕面市長 Good Job !

海外でも政府、公共セクターは脱MS流れは進んでるからな。
税金をボッタクリ企業に流す必要は全くない。

726:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:37:08 ID:2gIkQTkY

どうせやるなら江戸文通じゃなくて素ラックでやれ
いい勉強になるぞwww

731:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:47:57 ID:mWN9EgUR

故障したらその分のPCの配給はあるんだろうか
あるとして新品を購入して手当するとしたら当時のPCより数十倍高速なPCを
シンクライアントで使うんだろうか

735:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:51:33 ID:5CZvC/or

どうせLinuxへの更新と保守の費用の方が結局は高くなると思うな。
そんなに安くなるなら企業はとっくにLinuxに更新してるって。

746:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:00:04 ID:DXqpfLJ7

まあ公務員にはいいんだろうが、ソフト限定されるから
俺的なソフトが使えなくなるのはチョット。

752:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:04:24 ID:mWN9EgUR

どうも恐慌心を煽って余計な費用かけて実績作ってアピールしたいだけのようだね

755:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:08:52 ID:dSO4qJtu

地方自治体はこのパターンが増えそうだな・・

758:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:10:21 ID:BJR2YGH7

>>755
国も追っかけるだろうね。

760:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:10:58 ID:dSO4qJtu

>>758
カネないから仕方ないね

763:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:12:13 ID:vMRyZwZD

GUIだけだったらlinuxでもいいけどイマイチ貧乏臭いな

769:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:16:06 ID:MJ8DV9yz

よほど特殊じゃない限りopenofficeで問題ないだろうから、
役所だけじゃなく民間にもこういう動きが出てくるかもしれないね。

770:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:16:31 ID:rfKcsfcx

それと他の記事見てると今は職員室にパソコンあんま入ってないのね
それ自体どうかと思うが、まあ、新規導入ならいいんでないの
生徒用端末を更新して不要がいっぱい出るから流用するって話か

773:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:19:14 ID:mWN9EgUR

>>770
持ち込みとか多いみたいね
支給はされてるんだろうけど

学校の話題だからアレだけど警察関係だともっと古いノートとか平気で現役で使ってる

771:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:18:17 ID:Z7JceLOX

学校の先生だと
・一太郎最強!
・オアシス最強!
・文豪最強!
あたりかもしれないがw

775:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:21:51 ID:gc/pN4Et

私物PC持ち込みで仕事、ウィニーで大放流って事件が多すぎたからね。
官公庁はこういうシンクライアントがデフォになってくんじゃね?

776:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:23:12 ID:s6c+wj4U

相変わらずオプソの人は意味も無くMicrosoftと戦っているなぁ。

777:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:23:29 ID:GwQvH+4h

なんでWindows使うんだろうね、そもそも
ワードとエクセルしか使わないくせにな

782:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:31:33 ID:lqC022Em

>>777
簡単だから、かな?

800:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:54:41 ID:AKI+vkiP

OS入れ替えて環境作って…とかやってりゃ1日がかりだろ。
公務員の人件費1日分といえばOS買えるよな。

2日目以降も慣れるまではちょくちょく時間を無駄にするだろうし。

804:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:56:24 ID:FG5WRSor

>>800 kickstart って調べてみてみ。

806:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 22:58:40 ID:2253X0j+

マイクソソフトの FUD 部隊奮闘中?

807:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:00:29 ID:Xx7PxWVi

まぁ、レベルが低すぎてFUDにもなっとらんがwネトウヨ並

810:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:02:59 ID:FG5WRSor

>>807 じゃ 書いて見せていただけませんか? 

811:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:03:51 ID:pUpoGtdi

マイクロソフトJAPANって、チョンばっかだね
さすがユダヤ様の奴隷チョン

812:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:04:15 ID:mWN9EgUR

Celeron420レベルの格安PCを買ってあてがってあげなさいよ
消費電力そこそこ高い中古PCをわざわざ学校に押し付けるより良心的
ATOMとは言わないからさ

826:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:14:37 ID:B6X7en4s

まぁ、現実的な選択肢だな。

829:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:17:53 ID:N7DbTE2Q

P3やceleronの1GHzとwindows2000だったら
今でも充分現役の高性能マシンだろう
まだ充分使えるものの、サポート切るのはダメだろ

831:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:21:57 ID:mWN9EgUR

サポート切れたら使えなくなるわけじゃなし学校の情報漏洩事件はほぼ全件人災なんだから
あまり神経質にそこを誇張しすぎると裏読まれるだろな

849:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:52:35 ID:ljCztvX7

X端末化はないだろ
Linuxにだってリモートデスクトップのクライアントあるぞ
でも、Windowsのターミナルサービス使うとライセンス料が別途発生する

850:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:53:52 ID:MJ8DV9yz

>>849
非力なマシンにはX端末化が最適だろ

854:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:56:50 ID:mWN9EgUR

きっと16色ぐらいで使うんだな

856:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:58:28 ID:fZv4vnpu

>>854
16色だろうが8色だろうが、それで業務ができるなら何の問題もないとおもう・・

857:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:58:50 ID:EPdmAm4q

>市内の全市立小中学校20校の職員室
つか、Xを使うのが難しかったらLinuxクライアントなんて使えないだろう
X端末はXサーバしか動いてないLinuxクライアントなんだから

862:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:02:00 ID:ORw24Mac

>>857
難しいわけないだろ。
ブラウザ、メール、オフィスのXWindowsしか開いてない端末なら操作を迷うこともない。

858:名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:59:45 ID:qcriWV6g

なかなかがんばってるな
たぶん失敗するとは思うが、できるだけ粘ってそのノウハウを次につなげてくれ

860:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:01:12 ID:mWN9EgUR

お役人はなかなか間違いを認めずに行くとこまで行くから怖い

861:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:01:36 ID:fU3hDPBk

http://www.edubuntu.org/Screenshots

875:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:07:54 ID:vo0v2m3g

おまえら、現場が使っているアプリも知らないで、ハードやOSの話を
している場合ではないと思うぞw

企業と比べたら、まぁ笑ってしまうレベルだな

877:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:09:19 ID:gI5D1D3a

>>875
だな

882:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:14:38 ID:B6TatbQG

VNCとか言ってる奴は、LTSPで検索してみろ

888:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:19:58 ID:p57pZbMT

結局面倒で失敗する
敷居がやはり高い

889:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:20:59 ID:EFbMMQBb

>>888
始まってもいないうちから悲観することはなかろう。

890:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:22:51 ID:FUguq69G

edubuntu使うとX端末化が簡単にできるんだな
それなら学校でも可能かな

894:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:24:58 ID:FUguq69G

でも、いきなりX端末化はやり過ぎのような気もする
安いPCにいろいろ求めすぎ

895:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:27:05 ID:QDMFbsuI

トータルコストだとWinと大して変わらないというのが定説じゃなかったのか。
俺は自宅で両方運用してみた結果Winにしたが。


905:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:32:05 ID:zEEG5C0k

>>895
もしコストが変わらなかったとしても、マイクロソフトみたいな外資に
税金が流れるよか全然マシ。


898:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:28:07 ID:BIqaqGcv

思い切ってmoebuntuにしてみようぜ!

900:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:28:24 ID:EFbMMQBb

エンドユーザからみるとスタンドアロンの端末もシンクライアントも大して変わらんよ。

901:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:29:14 ID:vo0v2m3g

おまえらソース読めw

プリンタやLANカードのドライバを書いてくれる
ボランティア募集中なんだぞw

スタンドアロンで運用することになるのは
確実w

924:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:47:05 ID:cW5BiMmR

>>901
もっと生産性のあることに使いたい労力だな…

902:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:29:38 ID:FUguq69G

ただ、Linuxパソコン導入するのとは違ってかなり費用がかさみそうな気もするな

914:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:36:07 ID:uhI+PTeg

ある程度の規模になると、MSへのお布施は馬鹿にならんのよ。

927:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:47:50 ID:LooaZFtr

役所しごとくらいならlinuxでいいだろ

929:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:48:42 ID:cqztbHM2

仕事だけさせるにはLinuxでネットを監視ってのはいいかもね

939:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:57:55 ID:gI5D1D3a

職員の思いつき→暇だからやってみる→市長が見て説明聞く→言い訳に学校で活用とか言う→市長大喜びでことを進める

942:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 01:05:10 ID:FUguq69G

各学校で全機種同じなら問題も少ないだろうが
機種が違ってたりするとかなりやっかいそうだな


944:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 01:07:38 ID:CpXfITVl

>>942
これまで学校で実習用に使ってたお古なんだから、揃ってるだろ。

945:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 01:09:12 ID:xnOWhVke

>>944
学校単位では揃ってるんだろうが、
学校間で導入時期に差があったとしたら・・・。

948:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 01:16:10 ID:CpXfITVl

>>945
初期導入としては、数十台から百台単位で同じのが揃ってれば十分だと思うが。
運用してけば、どうしてもばらけてくるんだし。

947:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 01:15:44 ID:FUguq69G

1つの学校で24台
ローカルにLinux立ち上げてその上でアプリ走らせるならたいした問題なさそうだけど
シンクライアント化でどうなるか
学校や役所で導入実績があるところも少なそうだしな

965:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 02:10:28 ID:sXEVsE4S

最近のディストリビューションじゃ、重くて使い物にならないと思うけどな。かといってウィンドウマネージャを簡易なものにすれば、使いにくくて、それはそれでダメだろうし。

967:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 02:21:37 ID:5ZEE7wac

これが成功すれば学校でLinuxを導入するモデルになるだろうけど
失敗した場合は他の学校でのLinux導入の壁が大きくなる気がする
いきなり20校に導入しないで1校で試験的に使ってみた方がいいぞ


969:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 02:28:35 ID:tTH0eW8K

こういうのがどんどん増えればMSが危機感抱いて
Win&Officeが安くなりそうなもんなんだけど
どうも頼りないんだよな。
競争原理が働かずWin7が相変わらずのぼったくり価格でがっかりですよ。

972:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 02:56:17 ID:d+I5vK2u

>>969
せめて、Lotus SuperOfficeがコケなければなぁ・・・・俺愛用してたのに(苦笑)

974:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 03:20:29 ID:v0Qcsm2z

メンテできなけりゃ宝の持ち腐れ

976:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 03:27:01 ID:/IaHEY2R

そもそもソフトを動かすためでなく、OSを動かすためにPCを買い換えるってのが馬鹿げてる

979:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 05:52:26 ID:XU2cRQt4

せめてwindowsよりも軽くしてほしい

984:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 08:47:38 ID:28NdL0UX

騙されたと思って、PhenomIIx4で組むか、BTOで搭載機を
買ってみろ。
Intelの広告費漬けメディア&販促費漬けメーカに、常時
どれだけ欺かれ続けているのかが如実にわかるから。

987:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 09:22:32 ID:U+dGk8eG

ソフト経費削減して人件費倍増ってオチですねわかりますw

991:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 09:33:15 ID:nXHMwFvX

>>987
そうやって外資のMSから国内ベンダーへ金の流れを変えるのが目的ですから。

995:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 09:50:29 ID:cGIs7CKn

PCマニアの小学生にお小遣いあげてサポートやらせばいい。
その方が安いし、本人も一生懸命PCの勉強して将来のためになる。


1000:名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 10:02:03 ID:FCponNwl

こりゃマイクロソフトも長くねぇな。。。


コメント一覧

    • 1. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月16日 17:13
    • 初期費用は安く済むが運用コストは高くつく典型
      しかも問題の運用サポートをボランティアで募集とか正気じゃない。

      ミスってもデータ損失時や流出時免責されるんだろうな?当然ボランティアなんだからw
    • 2. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月16日 17:39
    • ボランティアでも守秘義務は生じるぞ。
      損失時は知らんが流出には守秘義務が生じる。
      ttp://www.nagasaki-pref-shakyo.jp/volunteer/boranw/boranw.htm
      まぁボランティアって時点で正気じゃないのは確か。
      そもそもボランティアってやってもらう側が頼むこと自体おかしいしね。自発的な奉仕活動なんだから。

      とはいえ小中学校の事務作業でoffice以外のソフトが必要になるのってほとんど無いような気がする。文書・テスト作成と生徒情報の管理ぐらいか。金の関わるところじゃまた何かしら入りそうな気がするけど。
      管理できるならLinux導入もありなんじゃないかねぇ。

    • 3. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月16日 18:40
    • 管理できずに確実に破綻する。
      ドライバすら自力で書ける人材がいない
      組織でLinuxを業務で運用とか
      正気の沙汰じゃない。
    • 4. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月16日 20:11
    • 俺の卒業した高校は学校全部のパソがplamo linuxだったな。やたら詳しい先生が多かった。
      もう五年くらいたつけどまだそのままなのかな。

    • 5.
    • 2009年10月16日 20:31
    • Puppy Linuxの軽さを見てから
      こういうのはそろそろアリかなと思うようになった
      Windowsで使っていた時の倍ぐらい高性能のPCに感じた
    • 6. とあるケインジアン
    • 2009年10月16日 23:01
    • そこでTRONですよ
      国費を投じて買い替え需要を喚起すれば雇用対策にも・・・
      歴史的にみてもブロック経済の時代は自前主義の時代
    • 7. とあるケインジアン
    • 2009年10月16日 23:09
    • 説明不足でした

      ×国費を投じて買い替え需要を喚起すれば
      ○国費を投じてあらゆるアプリを開発して買い替え需要を喚起すれば
    • 8. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月16日 23:50
    • まぁ、税収減時に給与を守るためのコストカットだろうな
      どう考えても
      人件費>>>MS使うことによる費用
      なわけだし

    • 9. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月17日 01:32
    • てか、Excel、Wordのファイルを、LinuxのOpenOfficeで開くと、フォントがなぁ・・・。
      俺は、Windowsのシステムフォルダからフォントファイルをパクって、Ubutuに入れたけどw

      これを機に、IPAフォントの普及を推進して欲しいものだ。

    • 10. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月17日 06:33
    • 公共団体ならパッケージ化されたlinuxが最適だろ。
      民間のように効率重視じゃないんだから。
      問題はMSofficeとoooで書式が崩れる問題。
      まあこれも、MSofficeの寡占状態が崩れれば自然に対応される
    • 11. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年10月17日 22:55
    • セキュリティーホールは誰が随時埋めるのか
      問題が起きてからサポーター企業に任せるの?
    • 12. 山師さん@閲覧中
    • 2009年11月29日 16:26
    • こんなの使い慣れてないOS使いこなすための
      教育費指導料の方がかかって寧ろ効率悪いのにアホなの?