e7c3420e.png1:きのこ記者φ ★:2009/11/11(水)
政府の行政刷新会議(議長・鳩山首相)は11日、2010年度予算の概算要求から無駄を洗い出す「事業仕分け」を始め、国土交通、農林水産、厚生労働、文部科学4省の23項目50事業のうち、農水省の農道整備事業(168億円)など7項目10事業を「廃止すべきだ」と判定した。10事業すべてを廃止すれば、500億円の削減になる。

(〜中略〜) 行政刷新会議は月内に、447事業の仕分けを行う予定だ。各チームの判断を踏まえ、首相をはじめとする同会議の11人のメンバーで最終的な結論を出すことにしている。95兆円に膨れ上がった概算要求の3兆円超の削減を目指しているが、省庁側からは反発の声も出ており、どの程度、目標に近づけるかは不透明だ。

鳩山首相は11日夜、初日の結果について、「今までの予算を徹底的に見直そうと、皆さん非常に力が入っているんじゃないか。滑り出し好調だ」と語った。

民主党「補正予算を執行停止へ」概算要求も見直し[09,8/30]


鳩山次期首相「国債発行は極力抑制、消費税の増税はしない」[09,8/31]

20091112-905614-1-L


▽関連:

「事業仕分け」の解説[0:00〜] & 実況 [3:30〜]



[WBS]事業仕分け −試される政権の力−



民主党「公約」転換?…税収減を国債で穴埋めか[09,10/6]


「10年度予算要求額 過去最大の90兆円台半ば」[09,10/14]


【行政】税金の無駄遣いを洗い出す"事業仕分け"、11日から--完全公開、ネット同時中継も [11/08]

【youtube】「事業仕分け」のやり取り



▽元スレ:

【経済政策】「仕分け」初日、まず10事業を廃止判定、500億円削減…農道整備事業など [09/11/11]




5:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:53:17 ID:SQnUnQC/

500億円×60日で、3兆円削減
順調じゃん

12:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:59:40 ID:PHZkNLtI

議論は面白かった
役人の言い分が苦しいヤツはあっさり廃止だったり、このやり方はなかなか良い


19:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:09:53 ID:aSY8Q4lE

>>12
プレゼンテーション能力に左右されるのが実は欠点

42:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:59:53 ID:PHZkNLtI

>>19
全て見たわけじゃないけど、説明能力は高い人が多かった気がする
ただし官僚が嘘に近い事言って、それを仕分け人が数字を挙げて突っ込んだりしてたよ

44:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:05:07 ID:VKhdXZKN

しかし、膨らました予算を他のところで削減って言うのも、当事者にしたら迷惑な話だなぁ

>>42
今回のは知らないけど、数字に表れないからこそ国がやるってのもあるとは思うけど

49:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:15:45 ID:PHZkNLtI

>>44
その時の流れが
官「利用者は増えておりまして・・」
仕分け人「数字では殆ど増えて居ませんが・・」
官「ええ、ですけれど・・」
→廃止

13:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:59:57 ID:bBm0s5E8

公務員の給料が一番削るべきところなのに。

16:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:03:28 ID:Z4AZR2GP

役人の仕事を減らしてから、役人自体を減らす。民間でのリストラの常道です。
これが小さな政府のスタイル。

現場には明確なガイドラインと徹底的に細かい結果到達点のみ伝えてあとは現場のプロセスを利用。
失敗したら、問題点を徹底的に究明、改めて現場でのコントロールに任せる。

お互いに楽になっていいよ。責任はきつくなるけど。

26:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:24:59 ID:VMk7giw3

今、報ステでやってたが
レンホーが気合入りすぎててワラタ
女性なんとかのババアもブチ切れてるしw

33:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:43:44 ID:0687MMFe

このご時世で緊縮財政はヤバいだろ。
緊縮するなら公務員給与、国会議員の定数削減、JAL解体とかあるだろ…

35:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:46:19 ID:4N3tsonD

>農道整備事業については、毎年の予算が使い切れずに余っており、継続する必要性が薄いと判断した。
そういう揚げ足の取り方するから、1円まで使い切ろうとするお役所仕事がはびこるんだろーが。。。
どこの人民裁判だよこれ。。。

38:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 22:54:37 ID:ag8uTEis

これらの事業資金はカネが勝手に歩いて行くわけじゃないし、
これらに介在する天下り公共団体を根絶する方が早道じゃないのか
ともかく期間は短いが痔民50年の放置行政の大掃除たのんまっせ。

46:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:07:09 ID:kjCGI3EB

子ども手当自体を事業仕分けする必要はないのか?
なんか不公平だよなぁ・・

50:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:17:21 ID:aHfMEcMG

まあ閣僚がノーと言えば復活なんだけどな

53:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:21:39 ID:pY+9knSO

ただの魔女狩り裁判にしか見えないが…
最初から結論ありき出し。
まぁ、廃止してもいい事業も多いとは思うが。

54:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:21:42 ID:WzO8aAT/

まあ、やらんよりいいだろ
大事なのは毎年継続して削っていくことな

57:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:23:02 ID:5z8myT//

エリートを吊るし上げる文化大革命を思い出した
あとこの仕分け委員に外人が担当してるニュースのスレが立ってない

64:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:45:46 ID:YLzsllX6

>>57
コンサルタントが外人だからって何の問題もないだろ
そもそも外部の声を取り入れるのが目的なんだから
最終結論は政府のほうでやるわけだしね

70:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:01:14 ID:5z8myT//

>>64
民間の話ならな

59:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:35:36 ID:yqMBBAAc

ウチの近所で通学路になってる県道の
事実上のバイパスになってる農道が昨年度全線供用されたんだが、ぎりぎりセーフだったわけだ。
つか農道ではなく県道バイパスとして整備して、通過交通の転移を促すべきだったと思ってるが。

62:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:42:03 ID:YLzsllX6

677 名前:無党派さん 投稿日:2009/11/11(水) 23:20:32 ID:bS8K1q5R
事業仕分けの様子を見て官僚のプレゼン能力の低さに驚いた。
会社の経営会議であんな説明しようもんなら、顔を洗って出直してこいと言われるレベルだ。
今までが如何に大甘だったかがよく分かる。


こんな意見があったが、ビジ板的にはどんな印象だった?

73:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:17:21 ID:F5mcMJMA

>>62
提案なんてしたことない連中ばっかなんだろ
それで予算が取れるんだからあきれるわな

86:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 02:30:17 ID:SdAPVDHo

>>62
そもそも、準備期間があったのだろうか?

66:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:52:28 ID:BlDRK/9+

事業仕分けって言うけど、独裁だよね
今のところは一応無駄に見えるところだからだーれも心配してないけどさ

68:名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 23:56:27 ID:YLzsllX6

>>66
選挙で選ばれたわけでもない官僚がやると独裁じゃないの?

77:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:28:14 ID:S/pAFo/n

民主党は嫌いだがこうやって無駄を議論するのはいい事だと思うよ
ただ、いくら無駄を省いても子供手当てが一番無駄のような

79:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:41:26 ID:Sg99YfxP

11/11日の事業仕分け一部やり取り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8776100
プレゼンが下手すぎすし、質問するほうもイマイチ要領が得ないような気がするけど・・

教育のやつは、そこそこ面白かった。
何がって、数字を示さないわ、目標到達の道しるべもないわ
モデル事業の成果報告もないわ・・
いったい何のための予算なんだかと・・・

84:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 02:25:04 ID:igBJDzMR

出だしはまずまず!

88:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 02:45:12 ID:roAqZOux

あれはいる、コレは必要と言い出したらキリがないから
ここはオオナタをふるうべき。
じゃないと民主政権の存在価値なし。

89:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 02:48:11 ID:xGjrPrIh

農家のじいさんたち、びびってるだろうな。

経済もわからず、国債もわからず、外交もわからないが
とりあえず面白そうだから民主党に投票してみたものの

まさか、自分たちに降りかかってくるとは。

90:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 03:20:37 ID:HJmsp+g7

>>89
農家は所得保障だからいいだろ。
やばいのは農地持ってるけど自分は農業やってないような
エセ農家だよ。

91:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 03:23:57 ID:xGjrPrIh

>>90
なるほど、地主と小作人の下剋上が起きうるわけか。

俺は、民主党が日本円を暴落させるから輸入品が止まり
日本の農業が復活すると思っているんだが。

93:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 03:27:44 ID:SdAPVDHo

>>90
そういう土地集めて、大規模化しようとしてたんだが
止まっちゃったね

92:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 03:25:18 ID:9DvI7qZf

パフォーマンス臭いし、本当は重要だけれど説明しにくい予算は削られてしまうが

こういう荒っぽいことでもしない限り、国家の出費は減らせないだろ? まあ、良いことじゃね

96:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 04:43:29 ID:5V0DaqNf

魔女狩りと言われようがなんでもいい。
とにかくネットで誰でも中継が見えることが凄い。
官僚側のいいわけの仕方も公表することで
国民からどんどん追い詰められている状態になっていくことで
少しは官僚も国民を向かないといよいよ自分たちの暗部を
徹底的に追及されて、OB含め逮捕とかもできるような
法律とか通されかねないと、自浄努力うながすことも可能になる。

それくらいすべてをオープンにすることは良い。

反論は認めるけど、密室よりオープンだろ。やっぱり。

100:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 05:03:20 ID:xl7On+Xh

でもこれ法的効力ないんだよな。

107:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:08:56 ID:b7tXiSXS

>教育関係でも、文科省のモデル事業「英語教育改革総合プラン」(8億5100万円)と
>「学校ICT活用推進事業」(7億2500万円)などを、「必要性が感じられない」として廃止することとした。

????

ICT止めちまうのか、住友商事涙目。

>「里山エリア再生交付金と田園整備事業」
これって山林保護→山林CO2吸収、生物多様性担保問題、限界村落の小規模水力発電も
含むわけだろ?

バカじゃないの?

109:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:12:12 ID:Pf2ig0yl

英語とICTって
これからの時代
一番必要そうな分野
なような…

116:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:22:38 ID:MfnuSaFG

>>109
小学校の週一じゃ駄目なのかとか、中学校からでいいんじゃないかとか言い出した時は頭痛かった
なんちゅーか仕分け人側って凄い威圧的な答弁なんだよな
どんな質問も丁寧に答えてる官僚側が可哀想だったよ
内容以前にもっと言葉遣いを丁寧に心がけるべきだと思う
あっ、でも70万の電子黒板はいらない

121:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:36:12 ID:PTHJjycl

>>116
中学から高校まで6年も英語の勉強させてもろくに英会話できないのが、
じゃあさらに小学校から英語勉強させてみるか、とか言うわけ?
頭大丈夫っすか?

123:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:42:38 ID:b9ni5+68

>>121
お前話せるのか?英語

124:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:45:45 ID:PTHJjycl

>>123
あいにく話せなくてサーセンw

110:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:12:25 ID:jsVm6+l+

これ地方に金が回らなくなるぞ
破綻寸前の地方自治体には厳しいだろうな

122:名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 07:36:29 ID:tncddZSJ

無駄を洗い出すのはまぁいいが、これが子供手当や母子加算、高校無償化で消えると思うと…


コメント一覧

    • 1. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 12:56
    • 7月だか8月だかの党首討論で民主党内での事業仕分け概要はほとんど終わってるって鳩山言ってたのに今更かよ
    • 2. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 12:57
    • これ無駄じゃなくて将来のための投資じゃねえの?
      そんなとこ削って大丈夫なのかよ?
    • 3. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 12:58
    • この事業仕分けチームって数年に何回か選定し直すのかな?
      いつまでも同じ人達がやるとまずいと思うんだが。
    • 4. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 13:15
    • これ、異端審問?
    • 5. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 13:15
    • 外人入れるのは正直どうかと思うぞ。

      あと勤務医と開業医の給与公平にってのも微妙だなあ。

      労働に対して賃金が安いから医者が集まらなかったり、勤務環境が悪くなってるんだみたいなことになってるけど、給与よりも待遇に不満がある人のほうが多いと聞くぞ。

    • 6. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 13:16
    • 子供手当てと国会議員の歳費が一番無駄
    • 7. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 13:18
    • あらゆる無駄をはぶくなら、
      民主党の政策も仕分けるのですか?
      アフガン支援なんか、壮大な無駄遣い。
    • 8. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 13:24
    • 予算をいきなり90兆円に上げたあげく、国債を増発し、税金を上げて、今度は必要な予算まで削減する、と。
      マスコミは天下りのみを削ったようにしか報道しないけど、どうなのこれ。
    • 9. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 13:25
    • 仕分けなんてとっくに終わってて今やってるのはただの茶番だろ
    • 10. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 14:12
    • 本スレにもあったが、緊縮財政はまずい。
      民間の消費が拡大しない以上、多少借金を
      重ねても政府が借金すべき。これもわからん
      ヤツが民主党に投票する
    • 11. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 15:34
    • 基本的に廃止前提での事業仕分けだけどねぇ
      予算配分できるのとプレゼン能力はべつもんっす。
      それに減税は財政出動で消費促す所へばらまくのが良いのに
      何で削減して無駄遣い無くすぞ−ってやってるんだか。

      あと省庁間の連携切ったんだから予算はふくれるのは当たり前
      省庁またがって事案は削れる所をそのまんまんにしてるから。

      またムダと投資を間違えてるの多いぞ民主。
      それに、都市部などのすでに充実してる連中がムダ削減
      と言い始まるから地方関連軒並み死亡するわ
    • 12. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 18:33
    • ついこの間、散々煮詰めて必要予算はまとまったはずだろ。
      今度はプレゼンで説明しろとか、言いがかりもいいとこですね
      準備期間なんてろくに与えられてないだろうに。

      難癖つけてでも削りさえすれば、子供手当ての5兆円を正当化できると思ってるのか。
    • 13. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 19:08
    • 腐った金を、さらに腐ったところに流すわけか。

      まさに革命だな。
    • 14. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 20:34
    • 必死に予算を削減しても
      馬鹿がどこかのくにに5000億 あげちゃうから
      いみねーよなクソが

      っつかこれいみあるんかよ
    • 15. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 20:37
    • ※11
      民主的には減らした分は子供手当て、母子加算(笑で庶民に直接使ってもらおうって算段らしいがねぇ。。今回の仕分けはばら撒くだけじゃなく無駄も削ってますってパフォーマンスの意味合いが強い気がする。
      ※12
      急に言われたにしても官側の説明酷すぎだわ。最初に予算とったときに立派な資料作ってるだろうにな。あと目標達成してないまま継続してる事業が多すぎ。あれじゃ、毎年の査定で目標の達成度合いを見て施策を修正するみたいな基本的なことをしてないのでは、と疑われるぞ。
    • 16. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 21:10
    • なに、この魔女狩りw
      レセプトの電子化補助費とかの、
      今すぐ効果が現れない事業とかもスパスパ切ってるな……

      つか、事業仕分け()笑で出来上がった金は友愛事業全部消えるんだから、
      政府を上げてのギャグにしか見えないなww
    • 17. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 21:45
    • しかし元与党はこの手のガス抜きパフォーマンスすらやる気無かったという
      その点では相当なボケ具合だった
      政権奪回出来たらそこんとこ注意してもらいたい
    • 18. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 22:19
    • >>※17
      小泉時代にパフォーマンス政治を散々批判されてましたやん。
    • 19. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 22:38
    • 賢しい顔で批判はしても結局はパフォーマンスに左右される
      今何がウケるかに鈍感だっただけ
      実際に何をやるかだ、といったところで自民内ですらゴタゴタで大した事が出来るでもなし
    • 20. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月12日 23:38
    • 子供手当てが「事業仕分け」されないのは、不公平だよなぁ。
    • 21. 短小のヒロシ
    • 2009年11月13日 01:09
    •  



           裕仁のせいで多くの国民が犬死させられたことを考えると、

                       皇室の年間予算68億円は減額すべきですね(笑)



       
    • 22. 、、
    • 2009年11月13日 01:16
    • やべえだろ・・・
      結論ありきのただのパフォーマンスに賛同する奴がこんなにいるなんて・・・


      ちなみに、ここで廃止とかあたかも決まったかのように見えるけど実際の法的根拠は一切ない
      なにせ廃止にするにしろ見直しするにしろ、その判断を下した政治責任を誰がとるのかがまったく定まっていないのだから
      だからこそ好き勝手に物が言えるわけだけど
      (責任を負わない立場で批判するだけってのがどれだけ楽かは、匿名で好き勝手に言ってる俺らが一番よくわかる話だしなwでも政治家がそれでは困る。もしこの仕分けでの判断の影響で国民生活に不利益になるようなことがあった場合、いったい誰が責任を取るのだろうか。特に地方自治体で行っているときとは違い、与える影響が大きい国の事業についてなのだから)
    • 23. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月13日 02:34
    • 防衛省
      ▽装備品の調達(22年度新規後年度負担)
      ▽銃器類・弾薬のコスト削減
      ▽自衛官の若年齢化による人件費の効率化
      ▽備品のコスト削減
      ▽装備品の選定段階でのコスト抑制
      ▽被服のコスト削減
      ▽基地周辺対策(特定防衛施設周辺整備調整交付金)
      ▽同(民生安定一般助成)▽同(住宅防音)
      ▽防衛施設の用地借料の水準
      ▽駐留軍等労働者の給与水準
      文科省
      ▽GXロケット▽宇宙ステーション補給機
      ▽衛星打ち上げ(24年度以降打ち上げ分)
      厚労省
      ▽医師確保、救急・周産期対策の補助金等(一部モデル事業)
      総務省
      ▽緊急消防援助隊設備整備費補助金

      個人的にここら辺をどうするのかが気になるんだけど、
      プレゼン能力で全てが決まっちゃうようじゃ全て廃止かな?

      つか、みんな何の事業を仕分けるか把握してんの?
      ちょいと俺に教えてくれよ。
    • 24. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月13日 09:45
    • 無駄を省いてその浮いた分を無駄遣いに回すという動かしようのない事実
    • 25. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月13日 11:51
    • 無関係だけど。
      自分の環境だと文字が途切れちゃって全て読めないのだが・・・。
    • 26. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月13日 15:40
    • まあ、やるだけやってみろ。
      後できった後でとんでもない問題が噴出したら、
      自民党のせいにするからwww
    • 27. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年11月13日 21:02
    • これただ単にミンスが自分トコの公約を実現させるための金を捻
      出するためにやっているだけなんだよな。
      将来の事なんてまったく考えていない。

      これ見て賛同する人って馬鹿だと思う。