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日本航空の経営再建に乗り出す官民の企業再生ファンド「企業再生支援機構」は、日航株の上場維持を断念する方針を固めた。株主責任を厳しく求める必要があると判断した。法的整理に入った後、日航は上場廃止される見通し。また機構は、米航空会社の出資を日航の再建計画に盛り込まないことを決めた。

機構は19日にも、日航に会社更生法の適用を申請させ、同時に支援決定し、法的整理を活用した再建を目指す。法的整理に踏み切った企業が債務超過の状態にある場合、通常は100%減資をし、上場廃止になる。

ただ、東京証券取引所は2003年に制度を改正し、減資を100%未満に抑えたうえ時価総額が10億円以上であることなどの条件を満たせば、法的整理後も上場維持できるようになった。日航には法人の主要株主以外に、約38万人の個人株主がいる。割引で航空機を利用できる株主優待制度を目当てに株式を持つ顧客も多い。こうした顧客をつなぎとめるため、機構は減資100%未満にとどめることで、上場維持の道を探ってきた。

だが、機構の資産査定の結果、日航は7千億〜8千億円の債務超過の状態にある。機構は日航に3千億円を出資し、4千億円超を融資する方針で、金融機関に計3500億円の債権放棄を要請する。金融機関に重い負担を求める以上、100%減資で株主責任も厳しく求めざるを得ないと判断した。

もっとも機構内には、上場廃止しても減資を99%程度に抑え、再建後に株主が投資を回収できる可能性をかろうじて残す案を推す声もある。

日航の昨年9月末時点の大株主は東京急行電鉄(2.94%)、東京海上日動火災保険(2.57%)、ニッセイ同和損害保険(1.58%)、日本航空グループ社員持株会(1.35%)などとなっている。

また、日航に対し現在、米デルタ航空と米アメリカン航空がともに出資を申し出ている。機構は当面、日航再建を主導する方針で、米社からの資本受け入れを再建計画に盛り込まないことにした。米社との業務提携は、2月以降、新経営陣の判断に任せる。



日航、1万5600人削減 支援機構の再建計画概要

企業再生支援機構が検討している日本航空の経営再建計画の概要が10日、明らかになった。2012年度までの3年間で、グループ人員の約3割にあたる1万5600人を削減する。

現在の債務超過額は8600億円超に達していると試算。会社更生法の活用により債務を7300億円カットすることに加え、支援機構が3千億円出資することで1600億円超の資産超過に転換する。

日航が外部から招く予定の最高経営責任者(CEO)に、京セラ名誉会長の稲盛和夫氏(77)を充てる方向で政府と支援機構が調整していることも判明。稲盛氏は、京セラを国内有数の電子部品メーカーに成長させた経営手腕が評価されているほか、民主党政権に近い数少ない財界人として知られる。

支援機構は19日にも、日航が会社更生法を申請するのに合わせ支援決定する方針。収益改善の鍵を握る国際線の見直しなどについて、さらに再建策を詰める。

人員削減は、JALホテルズ(本社東京)など関連会社の売却も含め実施し、12年度には3万6千人程度の体制までスリム化する。各種手当や賃金もカットする。
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_eco/2010011001000541.htm








6:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:13:36 ID:ENf6wTSZ

>現在の債務超過額は8600億円超に達していると試算
なんか発表のたびに増えてないか??

16:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:30:39 ID:4tO8jydC

>>6
昨年9月「日航は債務超過じゃないか?」
昨年10月「日航の債務超過は2500億円じゃないか」
昨年末「日航の債務超は7000億円程度かな」
今「日航の債務超過は8600億円らしい」

11:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:21:57 ID:HUEK1TTt

外資と資本提携して、カルロス・ゴーンみたいな人に来てもらって
もっとバッサバッサ切ってもらったほうがいいんじゃないの

12:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:24:30 ID:nUk7iJ8R

少なく見積もっても
4人に1人はいなくなるっていう割合になるな

18:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:35:16 ID:VrQaIXbY

http://market-uploader.com/neo/src/1263163592540.jpg

31:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:49:05 ID:02UT9bPn

>>18
すげぇーーーーーーー空売り爆益wwwwwww

98:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:55:51 ID:C/nJUWgp

>>18 凄いな JALの空売りで900万も儲けたのか、、、、、

146:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:39:54 ID:EiD/6DpO

>>98
桁が一桁違うぞ。9000万だ。

26:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:43:09 ID:4QPwVjBP

税金がムダに思える
さっさと潰して全日空だけで良いよ
後はスカイマーク等の格安航空が何社か有れば
砂漠に水みたいな感じだ

27:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:43:22 ID:iVzlVRx3

こんな大規模なリストラって今まであったっけ

32:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:49:49 ID:WDcA6Lmu

マイルが12000くらいあるから今のうちに使っちゃおう

218:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:23:54 ID:bUzCT82H

>>32
おれは20万マイルを超えてるな。使い切れんがマイルは
保障されるようだよ。

ただし、特典に必用なマイル数は上がるかもな。

526:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 07:09:28 ID:rI/bwMSk

>>218
保障される可能性が高いってだけで
保障されるわけじゃない。引受会社が拒否れば終わり。

33:禿の筋子:2010/01/11(月) 09:50:59 ID:+4M2/zA+

上場維持のまま更生法というのが、食欲をそそるのー

35:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:52:17 ID:QlR04Lj0

しかし、中途市場が只でさえ流動的じゃない日本でこれだけ溢れ返ると
日本限定の小規模な世界恐慌を彷彿とさせるな。

しかしその原因は自らが作ってきているという。

36:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:00:51 ID:eFMNRfSP

>>35
そりゃ伊達に世界5位じゃねーからな。

76:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:23:13 ID:QY/3KokE

ウチの会社
飛行機での国内移動禁止令が出たw
リスクがでかすぎるんだってさw
電車移動だりーけどw

77:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:27:38 ID:PrYrUodz

まぁた転職市場に人がなだれ込んでくるのか
勘弁してけろ

78:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:32:32 ID:E1Bgf+0t

>>77
多分、多くがお情けで子会社に給与大幅減で転籍ということになろうかと。
其のあと子会社が清算か他社に売却されるかどうかは知らないw

80:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:34:24 ID:K4k0R01U

ひゃ〜 デフレスパイラルだな・・・(´;ω;`)

85:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:45:01 ID:Cd2y8q5n

株式上場廃止が決定だそうです。さっきのニュースで報道された。
個人株主が多いので廃止には慎重だったが、株主責任を重く考えて
廃止だとさ。

86:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:45:10 ID:pkyXOV4w

もう破産法でいいんじゃないか?
更正計画策定と実行より、新しく航空会社を立ち上げる方が負担が少ないと思うが。

505:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 04:34:26 ID:/QyKjgPp

>>86
賛成。

87:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:46:52 ID:3DMLTQxn

パイロットはボーイング737へ転換しないといけないな

88:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:48:18 ID:nUo3dyIv

新年度JALに入社する人はなかったことになるだろう

91:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:50:24 ID:E1Bgf+0t

>>88
採用はそのままで、大幅に労働条件が変更されるんじゃない?

141:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:32:53 ID:B35C0xK+

>>88
採用は30人前後。今のところ11月まで自宅待機らしい。

143:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:36:11 ID:nUo3dyIv

>>141
そのまま自宅待機で失職しそうだw

147:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:40:27 ID:B35C0xK+

>>143
いまの JAL に就職しようという奴らだから自業自得でしょう。
見る目がないと言うだけの話。採用する方も採用する方だけど。

89:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:49:13 ID:E1Bgf+0t

JALの経営陣も当然経営責任問われるのかな?法的整理になった
以上経営陣は総退陣のうえ責任追及はされると思うけど。

93:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:52:36 ID:YHyl6kEn

朝日は1面で上場廃止ってでっかく出てるけどどっちよ

94:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:52:50 ID:5CMlubtA

「企業が潰れると年金ジジイはどうなるか」リアルに
勉強になる。

100:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:56:49 ID:pv5AOEj7

今朝、トクダネでやっていたけど
客室乗務員(23歳)一年目の契約社員が
月収「手取り」で20万っていってた
番組はホテルでコンビニおにぎりを食べる客室乗務員を
質素倹約で頑張ってるって言ってたけど
実際は客室乗務員は地元の居酒屋とかで飲み会だよ

158:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:53:52 ID:A0R2MVOq

>>100
飲み会ぐらい許してやれよ・・・・・

161:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:58:32 ID:29FFJ1po

>>158
一方、ANAグループ子会社は時給換算で手取り飲食バイト並みだとか
だからやりきれなくなり入れ替わりが激しくて若いひとばかりとか

160:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:57:06 ID:E1Bgf+0t

>>100
手取りでそれだけもらえるなら地方だと高給取りの部類。
それで質素とは地方民の怒りを買うだけの番組構成だなw


202:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 14:08:47 ID:CGp1x1m/

>>100
1年目で手取りで20万/月って全然いいだろ。
俺の彼女なんて、保育士で5年目。
責任あって激務だが、手取り16万/月だぞ。
ただの接客業ごときが福祉専門職より給料多いってどういうことだよ。
なめてんじゃねーよ。

112:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:07:03 ID:MUcu2Nv2

2,732,383,250株
27億3238万3250株・・・これがゼロになるのか。
胸が熱くなるな

113:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:07:47 ID:JW+rCMNG

もう潰れちゃったんだから、文字通り、あとの祭りでした

114:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:07:55 ID:ir81ATR7

ANAはボッタクリ路線に走るだろうし
これでJRの独り勝ちが決まったな

132:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:23:24 ID:txWraenA

>>114
スカイマークがあるじゃまいか

115:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:08:50 ID:aTOr81gQ

JAL株主涙目、オワタ名w

116:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:09:10 ID:D6JBXMe8

婚活市場にCAが大量供給されて、婚活市場がクラッシュするかな。

118:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:10:53 ID:08E+WsDs

>>116
しかし、いくら美人でも、もとスッチーは遠慮したい
イメージが悪すぎる

117:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:09:26 ID:F9oWk1tm

銀行さんよく納得したな。

121:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:13:57 ID:o7J6SPmZ

JALをまともにしたらANAも早晩滅ぶんじゃないの

122:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:14:27 ID:KB6JW84A

路線もガンガン削られるからパイロットや整備員も首になるんだろうな

124:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:16:26 ID:E1Bgf+0t

>>122
整備は安全に絡むから難しいんでない?パイロットは大型機はいらんから其の方面の
パイロットはクビになるかも。

126:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:16:32 ID:s2dbIyny

この迷走状態でまともになるのか?

151:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 12:42:46 ID:9lx/2umy

リストラに反応してやってきました
リストラ経験者としては従業員を温かい目で見守ってあげたい

186:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 13:43:57 ID:08E+WsDs

現役全員クビにして、OBだけで運営すればいいんじゃね?
給料は年金でw

238:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 18:20:40 ID:iEbCTUZn

たった、1万5千人しか減らさないとかなめてるな

240:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 18:28:44 ID:d4cFIN2b

切るときは、上から順番に切ろうな。

245:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 18:35:11 ID:jH5y37/M

パイロットは1カ月10日しか出勤していないから、削減はここからじゃない?
3年目で月手取り約100万、機長クラスは約200万、出勤はみんなハイヤー。
半数くらいには減らせそう。
現状のまま公金が使われるのは我慢ならない!

246:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 18:37:35 ID:iEbCTUZn

>>245
個人的には自衛隊からの転職組を全員血祭りにあげてほしいのだが。

自衛隊でパイロット資格とったのに民間に逃げた裏切り者たちだぞ。
防衛大学にいきながら任官しないクズどもの同類だ。

253:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:18:02 ID:aRbKqkSq

>>246
まあまあ
そういうなよ
なんか事情があったかもしれないだろ?
卒業までにかかった費用を、教官の人件費から事務手数料にいたるまで子細
に計算して、全額耳をそろえてきっちり返してもらえばいい
もちろん一括で


247:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 18:55:39 ID:aDc23bB7

一番手っとり早い再建策は、「倒産する」事。
倒産すれば退職者の年金はすべてチャラになる。
JALは8つの労働組合が複雑に絡み合って、さらに天下りした役人も多数いる。
こういったしがらみを全部一気に解決出来る方法は、一回倒産する事。
その後、社名を変えて新会社を立ち上げた方が圧倒的にマシ。

255:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:21:13 ID:aRbKqkSq

>>247
ちゃらになるとは限らない
年金の積み立てで残った資産を、それぞれの比率に応じて配分して清算する
まだそこそこ残ってるから、それなりの額はもらえると思うよ
ただ、それで終わりだけどね
あとは国民年金で生活してねと



296:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:26:58 ID:B35C0xK+

>>255
普通の厚生年金はもらえるよ。もとのお給料が高いからソコソコの金額になる。
無くなるのは独自運営の企業年金の部分だけ。

248:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 18:59:29 ID:KB6JW84A

倒産しても給料や年金は没収できんよ。

年金を運転資金にするのはDQN企業のすること。

249:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:01:07 ID:HJbRzCZB

子会社を売れば人も減るわけで、それとスリム化は別問題。

250:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:09:05 ID:L+Bl9iFS


ベラボウに高い企業年金、8つの労働組合、機長の高給、天下り役人多数

こんなデタラメ経営を何年続けてきたんだ!

いいかげんしろヴォケ。

256:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:21:31 ID:cFFdERPh

>グループ人員の約3割にあたる1万5600人を削減する。
当然、その中には現役員連中が全員含まれてるわけだよな?

法律を無視するんだから、きっちりケジメぐらいはつけろよ

257:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:23:26 ID:aRbKqkSq

>>256
一応、会社更生法申請後に総退陣の予定らしい
だが、ねえ・・分かるだろ?

259:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:27:20 ID:E1Bgf+0t

>>256
総退陣ですよこういう場合は。無論退職金もない。
新CEOの下大リストラが始まる。株主責任を問うことになった以上
従業員のリストラにも大鉈振るわねば世間が納得すまい。

262:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:32:18 ID:cFFdERPh

新・大型機の就航がまだ遅れてたっけ?
ジャンボ、今なら売れるかもな


>>259
ぐだぐだになる悪寒。
外資の出資を拒んだ時点でねぇ・・・。

267:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:35:30 ID:uvCIZVV1


>>259
企業再生支援機構が支援するってことは3年以内に
経営再建させなきゃならないってことだよね。

新CEOの選出には政府もかんでる。
巨額の公的資金も注入する。

19日は一つの節目ではあるけど終わりじゃない。
民主党政権は爆弾を抱えることになる。

258:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:27:01 ID:c/rWsalu

今旅客機超少ないよ
人員分無理に飛ばすなら潰した方が良い

260:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:28:49 ID:E1Bgf+0t

>>258
中型機小型機中心に変えたらいいんですよ。ジャンボなんて全機廃止でB777はすべて貨物に移籍にして
しまわないと。

263:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:32:55 ID:BlPfUf87

>>260

B774は廃止賛成だが、B777(773,772)は幹線や国際線では必要だろ。
むしろB777系を増やしたほうがいい。

中型機や小型機のB767とAB6などを機種を統一することで、
整備費用や訓練費用を抑えるのも必要だと思うけどな。

ただ、機種を統一しすぎると、設計・製造上の不具合が発覚したときに、
最悪、全面運行停止になるリスクがあるけどな。

269:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:36:43 ID:zIpyMJgd

>>263
むしろ787とA380に再編した方が良い。


271:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:41:47 ID:aRbKqkSq

>>269
787はきちんと納入されるのかどうかが問題では?
というかこれからの話で今現在どうこうという話じゃないな


268:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:35:46 ID:aRbKqkSq

それよりさ、アライアンスはどうすんだろ?
破綻させるなら、外資からの出資の意味は薄くなるから、デルタとアメリカン
双方からの出資を断るのは分かる
だが、運行継続を絶対とするなら、アライアンスとの関係は相当に大事だぞ
あとは取引先への債務とかも大事
つーか、それらは運行を続ける上で、必要不可欠の絶対条件
ふらふらのんびりやってて、トリガー条項に引っかかっても知らんぞw




273:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:44:34 ID:zH75s1Wu

>>268
【航空】日航(JAL)再建:提携相手は『デルタ』(出資受け入れは無し)--支援機構、アメリカンとの提携の3倍強の効果見込む [01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263205651/

285:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:08:25 ID:aRbKqkSq

>>273,278
デルタねぇ
スカイは大韓航空がいるだろうに・・
これで東アジアのハブ空港は仁川に決まりだな
前原はバカなんだろうか?
羽田をハブ空港にするうんぬん言ってたのは夢だったのか?

それを置いておくにしても、なんのためにアライアンスを変えるのか・・
海外での発券、機器のリース、給油や整備なんかは共同運営してるだろ?
あれを全部変えるのか?
今の取引先との関係を解消しつつ、新たな取引先との関係を構築し、しかも
運行に支障がないように移行
さらに、債権債務関係もおろそかにできん
通常の営業状態でも難しいのに、破たん・再建処理しつつだろ

綱渡りにもほどがある
もうどこから突っ込めばいいのか・・・・


278:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:50:57 ID:uvCIZVV1

>>268
デルタ、アメリカンからの出資は受けず事業面に限定して提携する。
提携先は2月以降に新たな経営陣により正式決定される。
債務については企業再生支援機構の支援決定後は政府保証がつく。

ついでに。

日航が来春スカイチームへ移籍 デルタと提携、上場廃止も 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010011101000421.html

270:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:41:33 ID:BXfijxus

超大型倒産キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!

272:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 19:42:02 ID:jqzpZPQX

ちょうど寅年・・・山一の株が 紙切れになったのを思い出した
またJALの株がと なると生涯、二度の経験を 味わいそうだ
。もう同じ過ちは嫌だ。二万株 売るぜ さよならJAL

289:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:15:36 ID:aRbKqkSq

とりあえず運行に支障が出ないように・・・なんてあり得ない絵空事を否定してからだな

292:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:21:45 ID:+bNCQ9Sb

で、次はどこだ?

293:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:22:14 ID:R1SAyx+b

あー、知らん奴に言っておくが、
787は燃費が悪いので、フリートに入れたら死ぬよw

だけどさ、これってやばくない?
そりゃ社員は今まで美味しい思いしてきたんだから、
リストラつーのはしゃーねーよね。
だけど、株主責任ったって、JALの場合、株主優待券目当てに小口に一般人多いでしょ。
100%、90%減資なんてやったら、パニック起きるんじゃないのかね。
日本発の2番底
JALショック起きてもしらねぇぞw

295:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:26:03 ID:zH75s1Wu

>>293
いやぁ、株ってそういうもんだろ・・・。
その辺のリスクが取れないなら、株やっちゃダメだよ・・・。

300:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:31:34 ID:wd/L9tsj

>>293
こんなマイナー産業の株で何をバカな
こんなもの保護するために税金使う方がよっぽど日本経済が疲弊する
日本の基幹産業、航空なんか関係無しってところの方が多い
鉄道と国内重工業、電機なんかはディフェンシブ株の代名詞だけど
航空は真逆だろ
石油は沢山使うけどさ、それでいい事無い訳だし

303:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:41:57 ID:78BPOlXN

昔JALに入社した友達が飛行機乗るのは全部タダって自慢してたなあ。
休みがとれないから、そんなに飛行機乗らないし、と返したら嫌な顔されたっけ。
20年前は華々しかった。まさかこんな時代がこようとは。

305:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:53:03 ID:5vqIPyce

JALは自民党様がずっと守ってくれると思ってたんだろうな
自民政権なら未だに俺たちの血税をJALに使い続けているだろう

308:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:57:15 ID:E1Bgf+0t

>>305
今回はこれについて管を褒める。自民党はいまでで何をやっていたんだという話。

307:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:55:37 ID:BXfijxus

これからはタケコプターの時代

309:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:01:38 ID:Q0f+oxbu

私お騒がせしてます某エアラインの機長しております。
税金を使わせていただくのは申し訳ないと思っています。
しかしなぜこんなに敵視する方ばかりなのでしょうか?
約20年前訓練生として入社して数々の訓練チェックを経て
会社にためというよりは後ろに家族が乗ってるつもりで操縦しろ
と教え込まれ、常にお客様の安全性快適性を考え仕事にまい進してきました
私の周りの同期連中みても後ろ指差される人材では決してないと
思っております。しかしなぜ?こんなに敵視されるのですか?
わかりません。


310:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:04:39 ID:tzL7PL5i

>>309
釣りだよね?

とはいえ、マジレスしておくと、給料高すぎる。
平均給与が900万ぐらいなら、敵視されないよ。

311:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:08:52 ID:Q0f+oxbu

>>310
釣りじゃないですよ
平均900万て言うのはスカイマーク程度ということ?
スカイマークの機長はほぼ外人ですけど
彼らは私の給料と変わりません。
正直言いえばチャンスがあれば移籍もありと思っています。
家族がいますから。

313:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:11:15 ID:Q0f+oxbu

>>310
給料高いとうのは債務超過のくせに
ということですか?

どういう仕事してるか、1月一緒に行動してください。
思ったより激務ですから。

312:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:10:28 ID:W5TFV9V0

開始決定前に起きた墜落事故による損害賠償債務って
一般更生債権だから
更生開始決定後は取れなくなるんじゃないのか?

314:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:11:17 ID:4IWPhBK7

航空機そのものを設計してる技術者や
航空機関連の部品を設計してる技術者も
航空機の整備士も
人の命を背負う気持ちで仕事してるんだから
パイロット並の給与でいいと思うけどね・・・

316:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:14:24 ID:Q0f+oxbu

>>314
1年間でどれだけのチェックそして訓練があるのか
知ってますか?
国土交通省がらみの技能審査2回そして訓練3回
航空身体検査2回
すべてクリアしないと乗れません。
医者に定期審査ありますか?

322:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:17:45 ID:Izdi4Osp

>>316
そんなんどうでもいいよ
債務超過なんだから、もらいすぎだと文句言われて当たり前
自分に自身があるなら転職すりゃいいじゃん
何やってんの?

328:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:20:10 ID:E1Bgf+0t

>>322
転職しても安い給与しかくれないんでない?高給JALパイロットを好き好んで雇う会社は
ないでしょうし。それも自己責任だから仕方が無いけど

325:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:18:35 ID:4IWPhBK7

>>316
自分だけがさも苦労しているという殿様的視野はやめたほうがいいぞ。
たとえば航空用の部品を出荷するのに
どれだけの信頼性試験や設計審査を行うか知っているのかね。

317:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:16:03 ID:M4gHE+8P

だから何って感じ。

318:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:16:03 ID:H7RKgowM

ゴーンでいいじゃん

320:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:16:24 ID:W5TFV9V0

同じ仕事なのになぜJALとSKYで給料が倍以上違うのかねぇ

323:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:17:49 ID:AMA8kmvg

きたーーーー

326:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:19:00 ID:v5AgJ/4F

まあ確かに責任もあるし大変な仕事だが会社が傾いてるんだから仕方が無い
つーかパイロットよりCAだろ
昔入ったババアは700万くらい貰ってたらしいぞ
あんな仕事で

330:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:21:04 ID:E1Bgf+0t

>>326
CAも35で退職とか年齢制限しないとダメだな。

338:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:28:57 ID:F8IRbnq2

OBが一番悪いと思うんだけど

346:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:34:51 ID:Ydo1StT4

>>338
いや、OBというよりも旧経営陣と労組のせいだろ
あまりにも顧客から乖離した経営だった
誰も年金の負担の増大化や複雑な社内システムに手を付けずにいた
良くも悪くも古い日本的経営だよ

352:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:38:06 ID:E1Bgf+0t

>>346
こんな感じ

A級戦犯ーいままでの経営陣 労組
B級戦犯ー族議員と役所、従業員

従業員もうすうすこういういい加減な経営してたらいつかこうなること
くらい分かったはずだからな。それを知りながら加担したようなものだから
責任は重大。

359:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:44:18 ID:Ydo1StT4

>>352
そんな単純な話じゃない
まさに政官業のトライアングルだよ
旧国鉄並みに巨額の処理が必要
(てか、ブレーンとして元JR経営者でも連れてきた方が・・・)

  政治家         官僚(運輸)    業者
地元への利益誘導−国土開発予算・地方への影響ー離発着権

これが複雑に絡んだ上に、地方が噛んでいるのが今の結果

385:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 22:04:59 ID:Izdi4Osp

>>352
A級戦犯ーいままでの経営陣 労組
B級戦犯ー族議員と役所、従業員


いいたいことは分かるけどさ
いわゆる「A級戦犯」「B級戦犯」って
A級戦犯 ← 一番悪い
B級戦犯 ← 次に悪い
って意味じゃないから

その勘違いは直しといてね

339:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:30:36 ID:TzmbbMHM

現役で中で働いてる人も不満だろうな
経営者の質が悪かったのか時代の流れなのか知らんけど


340:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:31:36 ID:W5TFV9V0

経営者がアホだと従業員が悲惨な目に合うのは
仕方ないでしょ
経営者に文句いいなさい

341:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:32:43 ID:OXvqS42m

労組に食いつぶされたよな

421:名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 23:18:17 ID:1xKf21up

支援機構、JAL100%減資と上場廃止検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13281420100111

509:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 04:58:57 ID:N2oBV/eE

JALのパイロットがスカイマークに四十人転職を希望してるって、ブルーグバーグなロイターの取材記事に載ってたな。

なぜか、スカイマークのスレで全否定する人がいたけど、多分JALの労組の人だろう。可哀想に、現実逃避をしてるんだな

514:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 05:12:43 ID:hS5IkoWp

>>509
どのくらい採用されるんだ?
やっぱ30人以上は不採用か そいつら今度はどこ受けるんだろう

515:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 05:20:38 ID:N2oBV/eE

>>514
枠は七十人だから、まだ余裕があるね。
スカイマークは外国人をクビにしたいんじゃないのかな

510:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 05:00:00 ID:SSvUfbqZ

おいおい・・・失業者1万人増加かよ・・・

さすが、飛んでもねえなw

512:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 05:02:34 ID:N2oBV/eE

>>510
ただ子会社売却するだけだろ

511:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 05:01:31 ID:N2oBV/eE

JALの株で食ってる高齢者は、これから人生どうするんだろ。

年金の生活水準まで落とせるかな

519:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 06:13:07 ID:brOSEe0y

JALは日本の縮図
倒産まっしぐらだな

520:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 06:16:50 ID:iFr+a48y

ようやく会社更生法か、おせーよ。
半年前にやってろ。

521:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 06:20:49 ID:yvKCpkdL

会社更生法適用で1兆円以上投入とかw
破産させて消滅させた方が良いと思うけどねw

1兆円以上の金注ぎ込んだあげくに、海外LCC
とじゃ競争にならなくて黒字転換無理でしたエヘヘw
なんて事態になったら投入した金全額ドブに捨てる上に
更に追加の資金投入必要になるぞw


524:名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 06:28:27 ID:suMsI2CI

今朝の日航関連記事

日本航空:デルタ航空と提携有力…運賃、ダイヤ調整で利点
http://mainichi.jp/select/today/news/20100112k0000m020120000c.html

日航年金減額、同意足りず OBは半数程度、期限延長も
http://www.asahi.com/business/update/0111/TKY201001110252.html

日航融資枠8000億円へ、上場廃止の方向
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100111-OYT1T00973.htm

 コメント一覧 (9)

    • 1. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 09:24
    • さあ全力買いだ(キリッ
    • 2. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 10:22
    • スレでいた機長は釣りであってほしい
      利益出てないのに苦労アピールとか
    • 3. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 12:42
    • 株はこういうときに企業と従業員を保護する目的もあるんで、あきらめなー。

      しかし、国内線ってすべて無駄だよね。どうせ空港まで1時間とかかかるんだし。
    • 4. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 12:46
    • しかし、公的保険でも結構もらえてるのに、企業年金ももらって、
      月に40近くもらってるんだろうな。
    • 5. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 13:01
    • ※2
      良くも悪くもエリート体質なんだろ
      プライドが高く視野が狭く・・・
    • 6. あああああの忘備録
    • 2010年01月12日 14:22
    • 1月11日

      世界10大リスクの5位に日本の「鳩山政権」がランクイン
      ttp://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1101595.html

      お腹すいたから戻りますた
      ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/01/post_8dee.html#more

      JALは、即座に法的整理をして、全員解雇の後小型機で地方自治体へ
      ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/cf8a8510972ab078e76899da7a54c0cf

      日本人が日本を棄てる
      ttp://darknessofasia.blogspot.com/2010/01/blog-post_11.html

      米ウォール街の著名投資家、中国経済の崩壊を予測
      ttp://yamashi3.livedoor.biz/archives/51485127.html
    • 7. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 17:11
    • ttp://www.jal.co.jp/other/info2010_0112_02.html

      >当社にかかわる報道について

      >一部報道等において、当社に係る報道が流れており、皆さまには多大なるご心配をおかけしておりますが、これらは当社が発表したものではなく、現時点で決定した事実はございません。
      今後もお客さまに安心してご利用いただけるフライトを提供してまいります。


      だってさ。
    • 8. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月12日 21:28
    • 朝日新聞が風説の流布?
      いいの?上場廃止決定なんて書いちゃって。
    • 9. 山師さん@閲覧中
    • 2010年01月13日 00:24
    • きっと空売りしてたんだろ