12521952791：かくしおまコンφ ★：2009/09/05(土) 09:45:52 ID:???
「民主党の勝利で日本、新たな時代へ」（英フィナンシャル・タイムズ＝FT）、「日本の野党、自民党に対し歴史的勝利」（米ウォールストリート ジャーナル＝WSJ）──。欧米各紙は8月31日、政権選択が争点となった衆議院議員選挙で野党民主党が圧勝し、日本で初めて本格的な政権交代が実現したことを、オンラインのトップページや本紙1面でこう報じた。

衆議院議員選挙翌日の8月31日、欧米メディアはどこも1面トップで、民主党による政権交代を報じた。
◇こぞって民主党に違和感

では、今後政権を担うことになる民主党に対する期待が高いかと言えば、そうではないようだ。英エコノミスト誌は既に、8月22日号の記事の中で、「民主党はあまりに未熟で、準備不足に見える」と厳しい見方を示している。

「日本経済が苦境に陥り、貧困層や格差が拡大したのは小泉純一郎元首相による改革のせいではない。格差の拡大傾向は、今年に入って深刻になったとはいえ、実は既に1990年代の『失われた10年』で始まっていた」と指摘し、格差問題のすべてを小泉改革に押しつけるかのような批判を展開する民主党や鳩山由紀夫代表の短絡的発想に疑問を呈している。

米ニューズウィーク誌も8月31日号の記事で、2009年1〜3月期の日本のGDP（国内総生産）が年率換算でマイナス11.7％と、先進国の中で最大の落ち込みを見せたことに触れながら、福祉強化を目指す民主党の状況認識の甘さを痛烈に批判した。

「驚いたことに自民党に攻撃されるまで、民主党のマニフェスト（政権公約）には、『経済成長』の言葉さえなかった。これは、民主党が日本が直面する窮状を理解していないことを示している」

さらに、気になるのは、欧米メディアの日本に対する見方に、一種の共通した「違和感」とも「呆れ」とも取れるトーンが垣間見えることだ。

例えば前述のニューズウィーク誌の記事。「消えゆく日本：経済成長を口にしない次の（政治）リーダーたち」と題されたこの記事には、「日本のリーダーは一体、自らの将来をどう考えているのか理解に苦しむ」とでも言いたげな記者の苛立ちが行間にあふれている。

「急ピッチで進む少子高齢化により、縮小の一途をたどる国内市場。思いもしなかったスピードで中国が政治、経済の両面で日本を凌駕しつつある中、経済力でしか存在感を示せなかった日本が、再び大国としての勢いを盛り返すには、新たな成長戦略により経済を軌道に乗せていくしかない」

それにもかかわらず、「自民党の幹部も民主党の幹部も、この点についてあまり議論しようとしていない。彼らは中堅国としてやっていければそれで十分だ、と思っているのだ」と、皮肉たっぷりに記事を締めくくっている。
【石黒 千賀子（日経ビジネス副編集長（兼国際センター長）） 2009年9月4日（金）】


▽元スレ：

・【コラム】経済成長は悪なのか？「お気楽な国」、日本を嗤う欧米メディア…（日経ビジネスオンライン・時流超流）[09/09/04]


207：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:34:00 ID:zVL4w+N7

>>1
金融＆住宅バブルに踊ってた脳天気なアメリカ＆イギリスが言うな。

271：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:00:15 ID:ReRqOf2+

>>1
別にええんでねえ
欧米のマスコミに受けるために、やってる訳じゃねーーもん

568：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:47:37 ID:rvnQRb5g

>>1
冷静に分析しているな
欧米の良い所だ

582：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:54:49 ID:agw0+gdB

>>1
そんなこと言ったって、もうお前らとは遊んでやらん。

2：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 09:49:36 ID:GIWFGFtd

属国で充分だと考えてるんだよ

9：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 09:54:18 ID:T46XBSrI

格差拡大の時期に関しては
日本共産党と認識が一緒だな日経ビジネス

12：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 09:56:41 ID:PI3KHUHU

民主に対しての評価は正しい。
とはいえ、この記事は日本を鏡にして自らの停滞を責めるのが目的だろ。

15：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 09:57:20 ID:SbqhnkZi

日本は談合共産主義だからな。

22：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 09:59:11 ID:FNX8NAmy

海外から見る日本が１番正解だわ
日本にいたら情報規制されていて
誰もこの異常でおかしい事態に気付かない

灯台下暗しだ

28：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:03:11 ID:YqVbXzXh

>>22
それでも民主党しかない現実
日経記者もその辺のジレンマの間で揺れてるようでｗ

26：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:02:54 ID:X/QcG0yA

で、欧米には明るい未来はあるの？

29：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:03:22 ID:4zWSZmyj

日経視点ってこと考えるとわかりやすい記事だな

30：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:03:33 ID:aBMSMwfq

福祉強化・内需拡大路線で円高になるのが怖いのかな？？？
まぁ、株価は下がるだろうけど・・・

32：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:04:29 ID:MTMG6r3r

＞彼らは中堅国としてやっていければそれで十分だ、と思っているのだ」と、皮肉たっぷりに記事
それは多少あるかもな

33：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:04:57 ID:iTtpJahy

アングロサクソンの価値観を有り難がって得意げに紹介する日経か
分かりやすい構図でげんなりする

35：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:06:10 ID:7JAJt7KU

成長戦略のない国家は滅ぶ

41：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:09:02 ID:Cs5LV/58

> 彼らは中堅国としてやっていければそれで十分だ、と思っているのだ
いやその通りだろ。世界第二位の経済大国、なんて看板はこれからの日本には重すぎるぜ

46：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:11:10 ID:ho+e1VfM

>英フィナンシャル・タイムズ
>英エコノミスト誌
なんだか、最近イギリスが日本かまってちゃんになってるな

55：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:18:30 ID:XRpkfnOG

経済の底上げのために福祉に力を入れるんじゃないのかね

62：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:21:42 ID:1yCwsvCZ

やっぱりホントノ事いわれると怒るって言うことだな。
企業倒産、自殺、派遣の増加、貧困増大、みんな小泉から
目立ってきた。

71：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:27:44 ID:y7DSoKNO

生まれてから今までずっと不況だ、これが普通なんだよ

74：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:27:59 ID:LDnMt6RD

人からどう見られているかを異常に気にする
日本人らしい記事だ。
自分の考えは無いのかよ。日経

76：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:29:44 ID:vS9z9EHt

>>74
日経の自分の考えは毎朝1面の左上に載ってるぞ
昔から読んでないが。

83：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:33:50 ID:MvbinpyL

　理想通りに物事が進めば、誰も苦労はしない。
　経済成長と書けば、成長するのかね？アングロ？

84：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:34:03 ID:4zWSZmyj

昔は、底辺でもそれなりにしんどい仕事すれば、結構もらえたもんな
今は、しんどい仕事でも金払わないケチが蔓延してる

90：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:35:13 ID:oB5/gyUF

国民一人当たりのＧＤＰが転落中なわけだし・・・
世界ランキング２３位だから

94：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:36:49 ID:1kw/NPvv

なんか欧米メディアも次第に嘲笑的な論調になってきたね。

101：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:41:46 ID:3mZwi4Ad

経済成長しないと福祉も行き届かんからな。
黙ってても地中から金が湧いてくる国ならともかく、
日本は一にも二にも人が働かないと駄目な国だし。

104：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:42:54 ID:8rHidHE9

借金して物を買うのは経済成長とは言わないよ。

115：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:48:10 ID:WPaZ45no

本当に日本オワタなら円は暴落するはずだからな
結局英米メディアもポジショントークをしているだけなんだよ

121：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:50:07 ID:OQUp7fw1

>>115
収益が広告と押し紙だから米メディアも人のことは言えんけどな

116：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:48:23 ID:4oZRP4fG

日本をだめにしたのは自民党政治の20年間

小泉もその一部
それだけさ

125：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:51:56 ID:tbX3t/fe

今の日本の経済規模で、年５パーの成長を10年続けたら世界征服になっちまうだろ
大体、完成品売ると貿易摩擦になるから部品でGDPの底下げを、あっ、誰か来た

130：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:53:58 ID:OQUp7fw1

>>125
ODAでグローバルな後継者育成に取り組んでるじゃない

128：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:53:11 ID:eX87HPgl

ごらんのとおりマスゴミに踊らされた結果がこれだよ。

134：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:55:46 ID:8fExPCVN

詰んでる欧米が言っても戯言でしかないw

137：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:56:34 ID:x2wCxYZ6

経済成長って、いう言葉自体が抽象的すぎる。

138：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:57:16 ID:oB5/gyUF

貯金こそ悪魔
公務員や公共工事・年金などの支払いを１年期限付きの商品券で配れば消費が回転して
景気もよくなるがな

139：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:57:22 ID:eSvTyAbv

日本はもう終わったんだよ・・
ジャンヌダルクでも出て来ないと無理

142：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:58:26 ID:rDqdw+Ui

毛唐って、ほんと面の皮が3mくらいあんじゃない？

146：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 10:59:24 ID:u5hLKABt

労組の長が企業のトップになったようなもの、
福祉や給料面、労働規約ばかり眺めてきた人間に
今後の企業戦略を問いかけて帰ってくると思う？

155：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:02:43 ID:5DDrZ3FT

>>146
非常にわかりやすい

163：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:07:17 ID:dL7OdI8S

>>146
まさにそのとおり。
しかも労組の上層部のやつらは入社後数年で労組ヤミ専従の道に
入って、ほとんど仕事した経験がないやつらばっかりだからね。

158：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:03:08 ID:buHv0Iwu

経済を語るのは難しいからねぇ

165：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:07:37 ID:3P4fxHLk

＞彼らは中堅国としてやっていければそれで十分だ
えっ！何がいかんの？

178：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:21:47 ID:dOPNdCFM

生活水準は今より下がる、それも想定の内なら良いじゃないか。

179：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:21:48 ID:u/FRYlOj

そもそも日本って、なんでこんな経済大国になれたの？
詳しい人教えて！！

その原動力がわかってれば、高度経済成長期の幻想にしがみつかず、理性的な将来が描けると思うんだー

186：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:24:44 ID:vS9z9EHt

>>179
・安い原材料
・少ない競争相手
・年功序列のトリックで労働分配率が低く押さえ込まれていた

204：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:33:04 ID:n4UHOU8X

経済成長はもう無理だな、というかどこの国にもマネできないだろ。
自動車、家電、カメラメーカー日本に幾つあると思ってるんだ？

209：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:34:52 ID:19FOJy/e

成長は悪に決まってるだろうが。
少なくとも経済成長に連動して地球が膨張でもしない限りは、
環境破壊として跳ね返ってくる。

213：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:37:15 ID:vS9z9EHt

>>209
それは正論w
というか日本の苦境の重大な要因のひとつだからねえ。

211：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:36:48 ID:oB5/gyUF

円以外安　ｗｗｗｗ　

225：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:41:56 ID:oOtIipNY

海外ﾒﾃﾞｨｱは他人事だから分析が冷静だな
それに比べ日本の糞ﾏｽｺﾞﾐは脳天気ぶりと来たら

227：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:42:43 ID:oDDWbtK4

民主党は外需よりも内需と言ってる時点で…
日本に馬鹿でかい油田が眠っているという情報でも持っているんだろうｗ

228：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:42:46 ID:qetS6dZS

まぁ欧米が日本を叩く時はあれだからな

238：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:47:03 ID:+C9mRgEp

経済が成長してパイが増えないと、福祉も出来ないんだから
当然だと思うよ。

251：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:51:46 ID:PF97NDaw

国民が、北欧みたいな国になりたいですって選択したってことだろ。
それでいいじゃねえか。ほっといてくれww
ファーイーストでのんびりやってくよ。

260：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:54:48 ID:b/54GZ5v

>>251
北欧の国で、経済成長を否定してる国なんて存在しない。
デフレを容認している国も存在しない。

264：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:55:33 ID:oDDWbtK4

>>251
マスゴミは北欧をまるで天国かのような持ち上げ方するからなｗ
あいつらそこで生活した事も無いのに

あそこの若者の荒みっぷりといったら無いのに

266：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 11:56:31 ID:VJh30mTk

貯蓄は経済成長の貯金だし問題ない

286：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:07:00 ID:A+MQ/me1

他の先進国の経済成長の中身を分析したデータってないのかな
資産インフレだけじゃないの

290：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:08:37 ID:jm7hWkEQ

プラザ合意から日本は没落した

292：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:09:05 ID:Br7u8L4J

ポチ自民が突然失脚してアメ必死ｗｗｗ

295：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:10:22 ID:/gMxuSuJ

中堅国としてやっていければ十分、と言う考えでは中堅国にすらなれない

303：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:14:02 ID:WYTJF4Nw

偉大なブリテンさんの現実逃避みたいなもんだろ
かなり当たってるともおもうがねｗ

306：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:15:07 ID:ZJ1xDWUF

日本のマスゴミ買収してくれませんかねぇ･･･？
あいつらどうにかしてくれっ！

311：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:16:40 ID:T+u0aOhQ

とっととハイパーインフレ起こしたらいい
この国がどうなろうが知らん　今のうちに円を金に代えておけ

312：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:16:57 ID:qetS6dZS

貨幣供給量増やしても金融機関で止まってしまうだろ。
ゼロ金利(orマイナス金利)＋ベーシックインカム的な方法で、家計に直接金ぶち込まないとダメだって。

314：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:17:36 ID:HgGGMu/8

大多数の有権者はもう年金生活者だから経済成長とかどうでもいいだろう。
年金は上がらないから、デフレの方が嬉しい。

318：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:19:37 ID:p/pOda3t

>>314
まあ成長しなきゃ年金すら出せなくなるけどな。

333：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:25:29 ID:0UfKQNXm

もう１回戦争始めて
焼け野原にしてもらい
また奇跡の復興するしかないよw。

340：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:27:42 ID:2FNCL1OS

>>333
それは半島に担当してもらいたい内容だな
あそこの余剰生産設備が消えれば日本も中国もｳﾏｳﾏだろ

355：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:31:26 ID:XAYhi8mI

>>333
もう豊かな生活に慣れきったから復興は無理だと思うよ。

342：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:28:06 ID:kuL0jWq+

日本は急激に経済成長したから日本の金持ちは金の使い方を知らないんだよな
逆に言えば金を使わない奴だから金持ちになったって言う言い方もできるぐらい

367：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:35:06 ID:veT9YVMK

あまりに正論すぎ。
日本のマスコミは誰一人としてこんな当たり前の記事を書けないところが
愚かすぎる。

380：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:37:40 ID:sxMRNjF1

格差を生む成長より、全員負け組の方が平等でいい。
今の日本人はこんなメンタリティが大多数になっちゃってるのかね。

412：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:48:03 ID:ONTSvsbV

経済成長しないと社会保障も維持できないから年寄り共も悲惨なことになるんだけどね。

415：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:48:53 ID:gXB9usxo

言っていることは正しい
ただアメリカやイギリスに言われてもとは思う

419：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:50:26 ID:7sbCGLB9

素朴な疑問だが、スイスみたいな中堅国家で十分じゃね？
むしろ鎖国しろよ

436：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:54:44 ID:oB5/gyUF

>>419
スイス　４位
日本　２３位　

一人当たりのＧＤＰでボロ負けですからｗｗ　

455：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:00:02 ID:g9eRiG1F

>>436
日本も金融業主体の国にしよっか？

480：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:06:17 ID:oB5/gyUF

>>455
繁栄と破算が紙一重ｗ
先物取引市場とか世界で始めて作ったのにお上が潰したのも　どーかと思う

454：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 12:59:59 ID:VFiEq+W1

ニュー速よりは深いね

458：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:01:10 ID:VJh30mTk

日本人の一体感が薄れた。富裕層は敵であるかのように思ってる国民が増えた。
そして自分より負け組は死ねと思ってる。

461：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:02:09 ID:XAYhi8mI

>>458
富裕層が責任を果たさないからだろうな。

460：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:01:56 ID:aYVnqLTP

俺は団塊の世代が死ねと思ってるwwww

472：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:04:44 ID:A8H/gxqe

祇園精舎鐘聲　諸行無常響有　沙羅雙樹之花之色　盛者必衰之理顕
まさに、日本経済であり日本人（笑
メシウマ

496：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:12:46 ID:kuL0jWq+

えーっと・・・結局結論
まずパチンコを潰そう
それから考えよう

497：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:13:02 ID:tHtwkUMF

だって若者が選挙に行かないんだもん♪
絶対数で負けてる上に

504：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:13:59 ID:HgGGMu/8

>>497
全部の政党が老人優遇を打ち出してるのにどの政党に投票しろと

511：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:17:02 ID:XAYhi8mI

>>497
それらを代弁する人がまだいない状態だろうな。
誰かはやく表に出ろよ。

498：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:13:10 ID:oB5/gyUF

年寄りでも働けば　労働者＝納税者
若者でも働かなければ・・・
人口構成より労働概念の転換でいいじゃん

499：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:13:10 ID:f9OE1unR

日本のカスゴミと海外のマスゴミとの分析の差が明確になったなぁ
日経新聞とか恥ずかしいとか思わないんだろうか？

503：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:13:53 ID:45d1THQ4

社長より副社長、
長男より次男のほうがお気楽ではあるな（ｗ

513：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:18:16 ID:XAYhi8mI

>>503
しかし社長の逆鱗に触れれば切腹な

518：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:19:03 ID:6iazHuxN

若者は人口比でも投票率でも、老人には勝てない
短くとも20年くらいはこの傾向は続く

523：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:21:16 ID:HgGGMu/8

ニートフリーター以外の国民は皆利権で食ってるんだけどな

537：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:28:22 ID:rEl/OneB

海外メディアは日本のことを考えてる論調も多いんだけど
批判されるとネラーは条件反射する

この傾向は何とかしたほうがいいぞ

545：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:32:28 ID:7lHROgcN

>>537
>海外メディアは日本のことを考えてる論調も多いんだけど
えっ。

549：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:34:33 ID:kuL0jWq+

>>545
８，９割ポジショントークだよね常識的に考えて
まぁそういうのも無いわけじゃないけどさ

539：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:29:45 ID:oB5/gyUF

６００万人の社内失業者が解雇や倒産で本当の失業者になったらヤバイ

553：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:37:53 ID:kuL0jWq+

投票行為は参政行為の最低限度にすぎないのである
立ち上がれ若者達

555：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:38:58 ID:rEl/OneB

政治の話は煙たがられる。

556：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:39:24 ID:oB5/gyUF

若者は自民への投票が多かったのだ

563：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:44:02 ID:diMzEQI8

イギリスには言われたくない

571：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:50:01 ID:stxNqFQz

事実、中堅国としてやっていければ御の字だろ
というより、大国としてはここ何十年かはもうどうしたってやってけない

ただし中堅国としてやっていくためのビジョンすらないわけだが

576：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:52:10 ID:7eHprns8

「普通に」メディアが報道すればこうはならなかったんだよな
どうしてこうなった・・・orz

579：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:53:06 ID:5cfH8paS

そりゃポッポじゃ不安だけど、
誰のせいで不況になったと思ってるんだ

580：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:54:24 ID:HgGGMu/8

>>579
誰のせいで火事になろうが、火事の現場でガソリンをまくのはよくない

581：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:54:40 ID:nS2s8UA7

＞格差問題のすべてを小泉改革に押しつけるかのような批判を展開する民主党
ま、もとは朝日なんだけどな

586：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 13:57:29 ID:F0z72CP/

メディアが一番お気楽ですからな
というか自社メディアが売れるかどうかが本筋、、となると愚民もお気楽

621：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:23:33 ID:DYBjzIfq

笑いたければ笑え。
日本は福祉大国を目指すべき。
トヨタだけが儲かって負け組が餓死するようでは豊かな国とは言えない。

628：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:29:12 ID:p/pOda3t

>>621
福祉国家を目指すにしても成長抜きでは成り立たないがな。
今の制度ですら放っておいても毎年1兆円ずつ社会保障費が増える現状
では維持も怪しい。

630：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:29:41 ID:6CGmKyud

まあ、実際問題永久的に成長していかねばならないという要請はどこかで無理が来ますし

639：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:40:46 ID:1uOE8sMV

海外メディアが自由に入れない状況だから
好き勝手書かれる

記者クラブ解体しろよ

648：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:44:46 ID:kn7si8Ai

>>639
そういや民主党は記者クラブ解体するって言ってたな

641：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:41:03 ID:gnCHUSq8

英米も金融バブルがはじけて
もう同じインチキを繰り返すわけにはいかないから
今後は低成長時代がずっと続くだろうね

644：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:41:40 ID:v0MRTBSM

イギリスのような未成熟な国にいわれたくない

647：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 14:44:00 ID:3twpcGGJ

結局 日本が 一番地球に親和的で まともな国なのは分かった

残念なことに 世界を支配している は 基地外で
そこと 付き合いをある程度 持たないと 日本は生き残れない
ということ？


676：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:00:02 ID:VZXnMy08

米国民主党とこうも対照的なのはどうして？
向こうはリベラルでもクリントンみたいな重商主義の大統領出すのにこっちは「心の豊かさ」だろ？
もうほんと日本終わってる。沈んでしまえこんな国

678：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:01:00 ID:tbX3t/fe

>>676
人間と宇宙人の違い

691：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:05:34 ID:p/pOda3t

>>676
イギリス労働党ですら第三の道をとって経済の自由化で得た金を
福祉、教育、医療に投じてる。福祉国家の弊害を痛いほど味わったからな。

684：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:03:33 ID:Rf0276Jn

GDPなんてただの一指標なのに、中共のホラを信じて中国すげええ
って思ってる人がいますねｗ何の意味もねえよあんなの

690：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:04:34 ID:1wrus+M/

GDPを否定して心の豊かさで生きる国というのも悪くないかもしれないが、
世界第二（三）位の経済大国がそれでいいのだろうか。

699：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:10:17 ID:6OUvSrvf

国自体が老いてるんだな

710：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:16:05 ID:OQUp7fw1

そこそこ働いて金貰って酒飲んで寝る事が幸せだと言う事
らしいから別にこのままで良いんじゃないの？

711：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:17:54 ID:OQUp7fw1

そこそこが嫌ならガレージにでも閉じこもって
材料や機器揃えて次世代の研究でもするしか無いわな

712：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:18:07 ID:CbkVwlCC

個人ならともかく、国自体が「オラ、いちぬけた！」ってサイレントテロしてどうすんのよ

728：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:26:27 ID:s0i/wv1Z

日本はいつでも笑いもの

733：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:33:23 ID:agw0+gdB

日本は開き直ったら強いよ

735：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:35:22 ID:Xs1f2g1a

なんだこのでたらめ記事は
民主は内需拡大って散々いってただろ

765：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:58:11 ID:s0i/wv1Z

ポッポよく読んどけよ

766：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 15:58:24 ID:uxV5mAq+

あと25年くらい経って、団塊世代が死に絶え、少子高齢化も一段落し、
相続税が多額に国庫に入れば、状況は変わってくるのだろうか。

781：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:03:28 ID:Rf0276Jn

あれほど小さい政府を望んで小泉に投票したくせに、なんででかい
政府を目指す民主に投票するのか。国民は何を望んでいるんだ。

784：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:04:51 ID:ZNx6xuOZ

結局、多数決なんだよ。

787：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:06:58 ID:Rf0276Jn

この国の人々が理想とするのは大きな政府に小さい経済か？
やっぱり社会主義に向かっているのか。しかしそれを操るのは
資本主義の勝ち組なんだけどな。分かっているのかね

789：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:08:17 ID:sSs11Obl

>>787
公務員を忘れてるよ。

801：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:13:01 ID:6/YiyR+4

>>787
最近の流れで言うと、デンマークでしょ
ジニ係数の低い王国を望んでいるよ

811：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:18:27 ID:6/YiyR+4

つか、無限に経済成長し続けるという前提がありえない
イギリスは大西洋で、アメリカは朝鮮半島とベトナムで行き詰まって終りだったの

815：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:22:01 ID:2KAb5uSp

日経がまともな記事書いてる。。。何が起きたんだ。

832：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:34:47 ID:lf65xdPy

いいんじゃね。中堅国で。
世界大二位の経済大国の日本が…とか言って金を国連や
あやしい団体からふんだくられることもなくなるんだし。

843：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:41:21 ID:yeR+sAo4

借金重ねまくって表面上成長を装っても、そんなのいつか崩壊するだろ
実際、リーマンショックはアメリカの70年代からのそのつけが表面化しただけだし

845：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:42:36 ID:l/uB0NLf

>>843
国債どうするんだと問いたい

852：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:48:23 ID:6294bf3h

軍事力も政治力も無い、経済だけでなんとか突っ張ってきた日本が経済力なくなったら、
中堅国にとどまる事すらできるか疑問なんだが。

860：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:52:28 ID:LZqNlQ6k

これから新しい産業が起きても土建や製造業以上の雇用の創造は無理だろ
仮に雇用が増えたとして日本人を雇う理由がない

871：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:54:31 ID:6/YiyR+4

>>860
雇用より年金や生活保護（セーフティネット）が国民の潜在的な関心だろう
それらが充実していれば雇用が足りなくても食えるからな

873：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:54:43 ID:/r5/Hf+N

医薬バイオどうよ？

884：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 16:58:45 ID:kO1I3l1l

格差っつったって、世界的に見れば日本はかなりマシなほうなんだけどな。
海外だと、昔の日本で言う、侍からえた・ひにんのレベルまで行くんだし。

899：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:05:07 ID:KmLxCi1T

まあ暫くは実験の様子見ね

902：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:06:22 ID:kO1I3l1l

金融危機に陥ったときに、いきなり派遣社員のクビを情け容赦なく切った日本の自動車会社の対応を見る限りでは、
日本企業はまだまだ大丈夫だよ。失われた10年の経験は無駄じゃなかったと思う。

908：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:07:46 ID:ajC311Wg

いまの風潮は
　経済成長＝効率化・改革＝格差拡大＝悪
という感じだもんなぁ。ホントがっくりだわ。

912：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:10:35 ID:yeR+sAo4

ただでさえ供給過剰なのに、消費してくれている人達から資本をかっさらったら
ますますバランス崩れるだけじゃん
いくら国が需要を肩代わりしても、そんなのずっと続けられる事じゃないし

938：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:27:29 ID:acj6Zm7p

中堅国でやっていければ十分だが
それも難しいだろうねぇ

943：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:29:44 ID:usgZdrxd

>>938
韓国という九州レベルの経済力の国家にたいして
３兆円という貿易黒字だしている国なんだがな、日本は

946：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:31:48 ID:HUSBmMG5

経済成長がありうると思っているところがイタイ気がする。
現状維持しかできねえよ。

952：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:34:47 ID:yeR+sAo4

結局、雇用は増えずに、各国保護主義政策に一斉傾倒
そして世界経済破綻の道へ

963：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:42:26 ID:rmBdmV/Y

>>952
国内だけじゃなくて国際的に縮小均衡が始まったら 各地で地域紛争が多発するのは
歴史が証明しているよな

969：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:46:24 ID:fxCC52rF

さあ、戦争だ！

970：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:49:58 ID:2KAb5uSp

馬鹿なことになったのではなく
馬鹿が露呈したのだろうね。

977：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 17:55:08 ID:Ms4tUbcm

成長はいいことだけど、他国から金借りまくってるのに良く言うよ。
まともなことして自力で金を調達できないくせに。

993：名刺は切らしておりまして：2009/09/05(土) 18:12:34 ID:4F7oeZfJ

金がないから使わないんじゃなく、将来が不安だから溜め込むんだよ。
将来の保障が一番の景気対策。


 コメント一覧 (24)

    • 1. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 09:14
    • 朝貢の相手が　アメリカ帝国から
      中共帝国になるだけの話。
    • 2. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 09:31
    • 昨今の円高で一人当たりは十位以内に入ってたような
    • 3. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 09:36
    • 正論だろ。
      むしろもっと言え。もっともっと叩け。全世界のマスコミが
      そうやって叩いてくれれば日本も無視できなくなるだろーよ
    • 4. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 09:47
    • 小沢が政界で動き出してからの20年と
      日本が衰退への道を歩み始めての20年が
      重なっているのは気のせいか？
    • 5. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 10:04
    • ＋と比べて真面目な議論だよね。

      ＞国自体が老いてるんだな
      何気ない一言だが、これに尽きるかも。
      老人が多い、というだけでなくね。
    • 6. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 10:05
    • 正論だな
      日本って外から言われないと何も変えようとしないしもっと言ってくれ
    • 7. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 10:43
    • >5
      まともかねぇ、ほぼネガティプなポジショントークにはめ込まれている気もする、傷付かない為にはそれが一番なのかもしれんが。

      特に最後のレスが強調されているけど、正論かもしれんがそんな国は国民の所得を強制徴収している統制国家か北欧、小規模の金融市場国家しかありえんだろ。
    • 8. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 11:12
    • 中堅国じゃあ一億人は養えないから、何千万人か海外に追い出すか死んで貰うしか無いって聞いたが。
    • 9. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 11:21
    • ＞62
      結局日本の経済が疲弊してきたからだろうな
      もう持ちこたえるので精一杯なんだろう
    • 10. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 11:49
    • 昔みたいに、貧困から這い上がろうとする上昇志向がないからね
      ２０歳ゆとりから見ても、今の２０代はお気楽だと思うよ
      まぁこれ以上豊かになるって想像もつかないけど
    • 11. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 12:11
    • 中堅国で十分なんて考えてたら年収が更に下がる。
      喰っていくだけで精一杯になるぞ。
    • 12. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 16:28
    • 日本をダメにしたのは結局、国民だろ
      中堅国で〜なんていってたら最貧国になって終わりそうだな

      １億人↑の人口で貿易立国の日本で、鎖国だの内需路線だの言ってるヤツは知恵遅れなのか

    • 13. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 17:51
    • 中韓台印とか人件費の安い競争相手が増えてるんだから
      今まで通りにいかないのは当たり前なんだが、

      未だに日本総中流を政治次第で叶えることができると
      勘違いしてる奴は現実を見た方がいい
    • 14. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月06日 21:28
    • ※12
      対外貿易なんてGDP比で１割強ぐらいしか無いじゃん。重要なのは内需だよ。
      もちろん、内需喚起のためには輸出産業の雇用者も豊かにしなきゃいけない面はあるが、米英の馬鹿どもが勝手に自爆して世界中の景気が冷え込んだ今、どこの誰がレクサス1000万台買うんだよ。国外市場が冷え込んでんだから生産縮小するしか無いじゃんよ。活路は「まぁ、諸外国の景気が上向くまでは国内で労働分配率を上げて消費させるしかないわな」ってトコだろ。

      大体、オバマもブラウンも、テメェで何とかする能力が無いから「どっかの誰かが世界の景気を引っ張ってくれるに違いない」と現実逃避してるだけ。
    • 15. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 03:13
    • 上を見なくなったら、上を見て走ってる国に抜かれる。

      経済成長は生存競争のための手段。
      それとも何もせず早々と死ぬのを選ぶのか？

      ＞少なくとも経済成長に連動して地球が膨張でもしない限りは、
      ＞環境破壊として跳ね返ってくる。
      オバマ政権は、ならば環境を支配（コントロール）してやる、という路線。
    • 16. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 09:11
    • 鎖国してぇ・・
    • 17. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 20:50
    • 伸びしろの要素をいくつも挙げられる状況ならともかく
      伸びしろの要素が少なくなってる中で
      今まで通り上を目指そうと欲こける神経の方がよほどお気楽
      これから何年かはむしろ最低でも中堅国程度でやり過ごせれば幸いと慎重に手堅くいき
      足元からしっかり態勢を整え直し地道に力を蓄えるべき
    • 18. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 20:58
    • 上昇志向、戦略が見栄っ張りで浅はかだったために
      Ｊ１トップ→Ｊ２から抜け出すのですらキビシイ
      東京ヴェルディ状態だけは避けるべき
    • 19. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 21:04
    • 経済成長は生存競争っても
      韓国その他でさえまがいなりにも生きてるしなあ
      何ですぐ死ぬとか言って煽るんだろう
      言ってる奴のが死が迫ってそうだよ
    • 20. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 21:17
    • ついこの間まで日本の成長を警戒していたくせに
      何に困って今こんな事ほざいてんの？
    • 21. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月07日 22:38
    • 絹産業や真空管産業や電卓産業が
      将来の伸びしろに悲観的なのは理解できる。

      自動車や家電もこの仲間になっただけ。
    • 22. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月08日 17:30
    • イケイケで勝負に行って良い時と
      じっくり腰を落ち着かせる時ってのがある
      わざわざ探さなきゃ挙げられないくらい有望なネタが無いのなら
      無理せず後者だろう
      それをエエカッコしく軽々しく動くと足元から崩れて奈落に落ちる風になりがち
    • 23. 名刺は切らしておりまして
    • 2009年09月10日 01:19
    • 言ってることは正しいんだけど、発言者がイギリスってんじゃジョークにしかならんわ
    • 24. ゼロちっくな佐藤伸彦
    • 2009年09月21日 16:08
    • いちいち海外のメディアの顔色を伺っても仕方ないでしょって話

      いつまで人の顔色を伺ってるんですか？
      マスコミさん

      大人の国家なら、もっと自国の主張と意志を貫けよｗｗｗ

      これだからマスゴミって言われちゃうんだよなｗｗｗ