1：じぇらーど＝はいまるすφ ★：2009/09/11(金) 21:21:13 ID:???経営再建中の日本航空が世界最大の航空会社、米デルタ航空から出資を受け入れ、資本・業務提携を検討していることが11日、分かった。
経営改善計画の柱とし、国境を越えた航空再編によって再建を軌道に乗せる。実現すれば世界有数の航空グループが生まれ、航空業界の勢力図が大きく変化しそうだ。
日航が数百億円規模の第三者割当増資を実施し、デルタに割り当てる案が有力で、デルタは日航の筆頭株主になる見通し。日航は、デルタと国際路線の共同運航(コードシェア)などで運航効率を高め、事業基盤を強化する。
日航は国際線で不採算路線を大幅に廃止するが、デルタとの共同運航によって利用者の利便性を確保し、顧客離れを防ぐとみられる。
日航は、航空業界の競争激化、燃料費の高騰、新型インフルエンザによる利用者減少などで業績不振が続いている。2009年4〜6月期連結決算は990億円の純損失(赤字)だった。
▽関連：
・山師ニュース：日本航空(JAL)の年金583万円 高コスト体質浮き彫りに[09/07/07]
・山師ニュース：企業年金 どこもかしこもパンク寸前[09/07/05]
・山師ニュース：「日本企業は淘汰進むべきだ、日本の公的支援は害悪」…英誌[09/06/20]
・asahi:日航、デルタ航空と提携交渉 生き残りへ出資仰ぐ[09/09/12]
≪日本航空≫ http://www.jal.co.jp/
≪デルタ航空≫ http://ja.delta.com/delta/enja/?24;http://www.delta.com/index.jsp?lang=ja
・【航空】日本航空(JAL)、早期退職者千数百人募集へ 1700億円の追加融資要請 [9/10]
・【航空】財政悪化の日本航空(JAL)、資本注入検討 産業再生法を活用［09/09/06］
・【航空】民主政権で日本航空(JAL)解体？ 全日本空輸(ANA)との合併説も再燃。新社名の可能性も？[09/08/14]
・【航空】日本航空(JAL)：不採算路線、計数十路線を大幅廃止・減便へ 人員削減も…事業規模をいったん縮小 [09/09/08]
▽元スレ：
・【航空】日本航空(JAL)、再建をかけ、米・デルタ航空との資本/業務提携を検討へ[09/09/11]
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≪日本航空≫ http://www.jal.co.jp/
≪デルタ航空≫ http://ja.delta.com/delta/enja/?24;http://www.delta.com/index.jsp?lang=ja
・【航空】日本航空(JAL)、早期退職者千数百人募集へ 1700億円の追加融資要請 [9/10]
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▽元スレ：
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- 3：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:23:04 ID:qNuNuFkW
ANALｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
・・・えっ、違う？ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 5：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:24:51 ID:OqYAD9bt
退職者が欲張りすぎたか
- 11：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:29:09 ID:dSvR33Go
ひがしはらですが？
http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20090817.html
>JALで帰ってきたんだけど
>みなさまとーっても親切で、...
>...とっても快適に帰ってくることが出来ました。
- 13：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:30:21 ID:O/JbiHar
>>11
貼ろうと思ってたのにｗ
- 476：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:34:49 ID:31v4qK2B
>>11
なんだフラグ立ってたのかｗｗｗ
- 15：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:30:38 ID:SZbE4Tqf
成田ってＮＷとデルタのハブだっけ
さらに米系のハブになるのか
- 16：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:31:42 ID:fH8dG20M
たった数百億でどうにかなるのかね？
- 17：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:32:20 ID:XM7TtST4
JALTAになるの?
- 19：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:34:06 ID:3khP4MRv
>>17
"JDL"かもな。
- 27：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:45:06 ID:TjpqDbsv
>>17
吸収だから、JALの名が消えるだけでデルタになるだけ。
- 20：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:34:17 ID:2QlyuZ9n
社員の給与は下げられず、それを身内企業として国土交通省がかばい
結局、国損的な実質乗っ取られということになってしまった。
- 22：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:37:26 ID:yXf2Tga7
>>20
いつかの銀行のようですね
- 23：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:42:12 ID:2QlyuZ9n
>>22
ほんとうに最悪の結果かも
JALの資産って成田・羽田の特権も含めて膨大だからね
経営再建なんざ社員の給与or首切る＋不採算路線撤退だけで一丁上がり。
サルでもできる。いや、マヂでｗ
- 24：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:42:18 ID:VaCyirt/
外資の傘下になってくれればリストラは容易だな。
- 25：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:43:04 ID:WGhiFR3J
デルタはスカイチーム、JALはワンワールド。どうするんだ？
コンティネンタルはユナイテッドと業務提携するからスカイチームからスターアライアンスに移るんだけど。
- 29：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:48:45 ID:+15jva28
資本提携じゃなく吸収合併って事なら、不良資産切り売り、不要人員大幅カットで
成田の権益や国際・国内の採算路線だけをデルタ航空がかっさらうって構図になりそうだなｗ
徹底的にやって欲しいｗ かつての銀行と違ってＪＡＬのカス社員どもだけは誰も同情など一切しないだろｗ
- 30：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:48:58 ID:3uD9/kPe
日本人同士じゃ何もできんから、こうなるわなｗ
- 32：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:49:32 ID:uWMTXOOa
まったくこの動きしらんかった。
- 34：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:51:23 ID:GNlrIpbX
まぁ、JALも腐った労組やら自業自得ってのも有るけど、根本は空港行政
の諸々の失敗が元だからな。
地方の旅客や空港貨物は仁川経由が当たり前で旨い所は韓国に
もって行かれた状況だもんな。
- 37：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:53:01 ID:qsjSLY5I
リストラの嵐くるぞ
- 40：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:55:13 ID:1yxYMt1g
DELになるんじゃないの？
- 41：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:55:39 ID:Y/LxXGet
いや、だから夢を見るのもいいけれど
日産-ルノーみたいなことには絶対になれないんだよね。
どちらかといえばJ-POWER側に近い。
なんだかんだと揉めて結局デルタが手を引く気がしないでもないんだが。。。
- 49：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:59:18 ID:+15jva28
>>41
まさかデルタが手を引いたら、また政府の債務保証付きで
政府系金融機関から千億単位で融資垂れ流しなんて有り得ないよな？ｗ
デルタが手を引いたらその時点で会社更生法適用だろ、普通ｗ
- 54：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:02:00 ID:Y/LxXGet
>>49
その頃にはANAもかなりひどいことになってるだろうから
でっかい国営航空にするんじゃないか？
- 42：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:55:51 ID:KRwL+ZId
ああJALが消滅ですか
- 44：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:56:41 ID:qsjSLY5I
イタリア笑ってられなくなってきた
- 45：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:56:46 ID:G5hwi/0W
DELTA JAPAN AIRLINES
- 46：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:58:28 ID:aXI+Yq2z
東方三角日本航空公司
- 50：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 21:59:35 ID:wwNDroDF
成田のターミナルはどすんのかね？
SKYTEAMは第１北に集合中だけど
- 53：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:01:56 ID:j5AuxX7L
>>50
コードシェアだから、便によってはターミナル1に移動
JL001とかJL002とかの便はどうなるんだろうね
- 51：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:01:31 ID:4/Zj4GVO
あれ？ スカイチームならマイレージどうなんの？
ＡＮＡでもＪＡＬでもマイレージ共通加算？
- 55：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:04:06 ID:Nhkt/iqR
JALの株価の推移見てみな45度の角度で着陸中
- 66：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:08:21 ID:YBaaP06S
>>55
逆噴射ですね
わかります
- 56：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:04:15 ID:QXPnOopP
航空法で、三分の一までだから33%上限一杯か。
他の航空会社にも要請していそうな臭いがする。
- 64：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:08:01 ID:TDgCl8fp
>>56
規模縮小のかわりに色んな航空会社に提携要請ってなとこかな？
しかしデルタとはいいとこに目をつけたな
つぎはエールフランスか？
- 59：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:05:27 ID:aXI+Yq2z
月曜日は株の取引停止か。
- 61：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:06:42 ID:TlPpdJ8T
今の所PTSで10%位上がってる
- 62：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:07:08 ID:4/Zj4GVO
どこと提携しても航空業界は死亡フラグが立ってることにかわりねーな
アメリカの大倒産みればなぁ
ノースの株価１円は笑った
- 67：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:08:58 ID:fbUt+1b7
これだけ借金抱えてれば安値も糞もない。
- 69：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:09:23 ID:uFVuGTj6
従業員切って経営者が残ろうと言う選択だな。
本当にいらないのは経営者のほうなのに。
おっと、グルになってる組合貴族たちもだが。
- 70：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:10:02 ID:UkA53fNO
ＤＥＪＡＬＴＡ
- 73：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:11:39 ID:YD4SGFnk
とりあえず税金だけは使うな。
あとは何やってもいい。
- 74：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:12:30 ID:ZXoJb9D8
またアメ公に日本の資産を貢ぐことになるのか。
- 77：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:15:04 ID:KRwL+ZId
普通にデルタでしょ
- 87：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:21:56 ID:j5AuxX7L
ぶっちゃけ、いまのJALなんかよりはデルタのほうが信用できる
- 88：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:22:35 ID:8+1wfB1V
もろにコストカッターが始まるな。
日航の労組は地獄直行コースか？
- 94：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:25:01 ID:4/Zj4GVO
>>88
実はデルタも労組が強いんじゃないか？
株２０?程度でも吸い尽くしていきそうだが
- 96：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:26:36 ID:j5AuxX7L
>>94
労組が一番強いのはUALだと思う。前回のチャプター11の原因もそれだし
デルタは全米でもトップクラスの効率経営で有名
- 417：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:32:52 ID:weE02BQT
>>94
労組ないはず
- 89：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:23:24 ID:xCtclx1l
JALの経営不振って政府の空港政策にも原因があると思うんだけど
- 93：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:24:58 ID:Eu3Fu1qX
成田の誘導路を外資にも手伝って貰って整理したら
- 97：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:27:15 ID:YdtGfdJ+
ワンワールド終わったな
北米・ヨーロッパに続いてアジアでも三位の規模ｗ
- 101：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:28:32 ID:j5AuxX7L
>>97
ワンワールドが強いのって他のアライアンスが存在しない南米とオセアニアだけだもんなｗ
- 103：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:29:31 ID:Y/LxXGet
>>101
ニュージーランド航空もたまには思い出してあげてください。
- 99：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:28:11 ID:pNOgKcf3
最終的にはジェットブルーの年金をもらうことになるだろう
- 105：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:30:17 ID:cmcElq+V
株価上がるでしょ、再建が見えたから
- 106：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:30:52 ID:xCtclx1l
三菱重工のMRJもどうなるのか心配だ
- 107：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:32:14 ID:QXPnOopP
>>106
JALは発注してたっけ？
- 119：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:37:13 ID:cmcElq+V
ＭＲＪは納入延期ときのうテレ東でやってた
- 108：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:32:20 ID:zcFZsLi0
デルタ航空も負け組みと同一化したら
あっという間にGM化して、最後は叩き切られる
- 110：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:32:35 ID:QXYi1wmc
この話、ﾎﾟｼｬﾘそうな気がする。
- 112：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:33:48 ID:S9dIBOh6
>>110
JALの我が侭についていけず、デルタ側から切られる。そしてJALは潰れる。
一度潰れたほうが良いよ。JALは。
- 111：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:33:36 ID:A4d7oVtw
日本にはＡＮＡという立派な会社がある
- 115：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:34:13 ID:j5AuxX7L
まぁ、ANAもクソだけどな。ある意味JALよりひどい
- 118：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:37:04 ID:o8dU/khN
青い目の社長がやって来るのか？
- 121：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:38:37 ID:j/zTgOkJ
とりあえず日本人では切り捨て御免できないってこった
ジャイアンに切ってもらう
- 123：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:41:08 ID:j5AuxX7L
デルタ航空の一員になりましたノースウェスト航空って関空飛ばすの止めて、成田経由で迂回させるようになったよね
このペースだと関空の国際線がジリ貧なんじゃね？
- 124：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:41:29 ID:Nhkt/iqR
今、Nステでやってた。業務提携できなかったら、どうなるの？
- 131：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:43:40 ID:4/Zj4GVO
>>124
有利子負債、社債償還だけで死亡→倒産
- 125：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:41:49 ID:QWw0vW1w
デルタ航空のエコノミーは徹底的に経費削りまくって機内食糞マズいぞ
JALは果たしてあのレベルまで落とす事を許容できるのか?
- 134：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:45:22 ID:KIRnwR8E
ワンワールドからスカイチームへお乗り換え…。
JAL国際線の時刻表のアメリカン国内線コードシェア便がアメリカン航空からデルタ航空・ノースウエスト航空へ変わる日も近い?
- 135：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:45:41 ID:y7RTyswZ
OWサファイア（非JAL）の自分個人としては
JALが脱退してくれると嬉しい。
OWという組織にとっては痛いだろうけど。
- 136：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:45:49 ID:8GWZEvR/
ちなみに現時点の着陸料は関空の方が高いみたい。
カナダのトロントなんて成田の倍。
http://www.hpmix.com/home/kouichi/R20.htm
- 146：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:51:29 ID:j2JBtHbC
人件費削半額にしても立ち直れないとおもうよ。LCCにもなれないし、規模もないし。
- 148：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:52:29 ID:WWAGCu1K
ＪＡＬには誠実な仕事を望む
最高顧問を辞するにあたって (糸山えいたろう)
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2009/0819.html
- 151：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 22:55:07 ID:j2JBtHbC
>>148
月曜に持ち株すべて成りでぶん投げそうな感じの文言だなＷ
- 155：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:04:05 ID:uUMtz/Wl
なんだかんだ言ってもJALのがANAよりサービスは良いんだよなあ。
飛行機良く乗る自分としてはJALのサービスが悪くなると困る。
- 165：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:11:43 ID:TDgCl8fp
>>155
デルタ航空傘下のノースウエストが持つ以遠権をどう活用するかが見物
- 483：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:48:33 ID:mmklQegm
>>155
同意
決してANAが素晴らしいわけではない
- 156：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:04:59 ID:KRwL+ZId
anaは確かにサービス良くないね
- 162：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:09:23 ID:1e8m+K4V
デルタがどうだか知らんが労組の強欲ボンクラどもをばっさり切らない限りJALの再離陸は無理だろ
- 168：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:13:25 ID:hciRk30I
糸山センセはどう思ってるんだろうと思って
久しぶりにHP見に行ったら、とっくにケツまくってたんですねw
- 169：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:14:55 ID:Pp47QSC5
今後ローコストキャリアしか生き残れない
- 170：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:15:19 ID:r2TEa2FE
ＪＡＬってそんなに必要とされているんですか？
- 174：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:18:07 ID:BMYfY0Z5
>>170
まぁ、ANAだけだとほぼ独占状態になるから
カウンターパートとして無理矢理生かされてるだけ
- 172：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:16:30 ID:D5mWZ0db
しがらみを断ち切るため宮崎のハゲ知事に再建を委託したいものだ。
- 173：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:16:38 ID:y7RTyswZ
なるほど、デルタ傘下のLCC部門として生きていくのもよいかもね。
- 176：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:19:56 ID:j2JBtHbC
人件費半額にしてもこの会社を生かし続けるのは難しいわけだが
デルタはどうすんだ？
- 178：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:22:39 ID:LTSR1hds
また東原なのか
いい加減にしてくれよ全く
- 180：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:24:22 ID:r5fQQvy1
Jパワーと日本航空の違いはなんなの？
Jパワーは中国人だったからダメで日本航空は米国人だからOK？
- 182：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:25:26 ID:SWnYGwx6
デルタにメリットあるのか？
以遠権狙いなら提携でもいいんだし
- 206：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:37:24 ID:j5AuxX7L
>>182
国内線だな。あとはアジアでデルタが就航してないエリア
- 183：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:25:42 ID:6h4IRyBA
結局、外圧がないと何も変わらないんだなぁ。
デルタが買ってくれた良かったじゃんｗｗｗｗ
- 185：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:26:54 ID:+jDUeGqY
ＪＡＬスッチーのデルタ地帯と提携すると聞いてやってきますた
- 186：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:27:00 ID:Vqkm2e9B
日本航空が8/7発表した平成２１年４〜６月期連結決算は、
景気悪化や新型インフルエンザの影響で旅客収入が減少し、
本業のもうけを示す営業損益が８６１億円の赤字
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908070131a.nwc
- 188：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:27:16 ID:Bh+EyL37
沈む太陽
もう浮上しなくていい
- 190：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:28:36 ID:YMCVgzjr
デルタもひどい状況では？
http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=DAL%3AUS
- 191：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:29:41 ID:Vqkm2e9B
年末には１千億円以上の資金が必要になる見通し
http://www.asahi.com/business/update/0911/TKY200909110355.html
- 194：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:30:08 ID:Q2o7ql8O
ＪＡＬとＧＭがかぶりまくり。
米民主とオバマ政権はうまくＧＭを潰したが、日本はうまくできるか。
まあ、ハードランディングで木っ端微塵になっても誰もあんまり困らないからどうでもいいけどｗｗｗｗ
- 196：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:32:03 ID:KRwL+ZId
民主になったらANALになるときいていたのに
- 197：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:32:03 ID:um8KGodh
子会社になるのか
- 204：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:36:57 ID:hiQEgmJu
デルタ「JALと提携すれば日本政府からの資金援助もアテにできるな…よし！」
- 205：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:37:03 ID:Vqkm2e9B
あと3ヶ月で1000億円必要
- 209：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:38:18 ID:fbUt+1b7
増資で得たキャッシュを全部年金の支払いに充てるのか…
これって毎年起こりうることなのか？
- 210：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:38:32 ID:pNJI42d1
日航、デルタと提携検討 エールフランスにも協力打診 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090911/biz0909112131017-n1.htm
- 303：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:46:53 ID:ps7Oj0Uo
>>210の産経の記事から
日航は現在、航空１０社が提携するワンワールドに加盟し、加盟会社のアメリカン航空と複数の路線で共同運航（コードシェア）を実施している。
一方、デルタとエールフランスは国際航空会社が連携しているスカイチームに所属しており、提携や協力関係が実現すれば、日航は、アメリカンが飛んでいない路線をカバーすることができる。
JALがデルタとコードシェアすることに、同じアメリカの航空会社であり、ワンワールドメンバーであるアメリカンはどういう気持ちなんだろうか…。
- 312：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:51:49 ID:uhPVgGoL
>>303
アメリカンの太平洋路線が貧弱なのが悪い
- 212：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:39:19 ID:2D3zmHH2
そういやデルタもチャプター１１で再建した会社だよな．
やはり，一度つぶして過去のしがらみを立たないとだめだな．
- 213：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:39:28 ID:lG0iT5v8 BE:218938076-2BP(20)
デルタって、ノースウエスト吸収したあのデルタでしょ？
日本線は旧ノースと路線かぶりまくりなんじゃ……。
エールフランスならまだしもありえないだろ、デルタは。
- 219：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:43:20 ID:j5AuxX7L
>>213
いや、かぶりまくりだからコードシェアやりやすいんじゃね？
いまなら国際線を一気に半分とか2/3にできるだろ
- 216：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:39:54 ID:Ge9YOtBe
ここは日本のＧＭだから潰して貰って結構です
- 221：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:48:03 ID:TDgCl8fp
国際線〜日本→デルタメイン
日本〜どっか→ノースメイン
国内線→JALメイン
かね？
- 226：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:51:57 ID:KRwL+ZId
>>221
ノースはもうすぐ消滅
以遠権もデルタの物では？
- 233：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:57:14 ID:TDgCl8fp
>>226
なら
国際線→デルタメイン
国内線→JALメイン
なのか
デルタはシンガポール航空と提携してた気がするが、そういうのも活用するんだろうな
- 234：名刺は切らしておりまして：2009/09/11(金) 23:59:41 ID:j5AuxX7L
>>233
デルタとシンガポール航空の提携は昔の話じゃない？ いまはアライアンスも違うし、接点がない
あと、ノースのデルタ統合は今年中に完了するはず。マイル統合も来月やるみたいだし
- 241：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:05:25 ID:j5AuxX7L
数十％のステークじゃ子会社にもならんでしょ。デルタが狙ってるのは、いままでノースがカバーできなかったエリアだろうから
- 243：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:06:52 ID:N3D5/zqK
先週優待目当てで10000株を161円で購入した。
今日、時間外を見たらびっくりして189円で7000株売っちゃった。
- 246：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:07:57 ID:/vN5eB0D
糸山が大株主だったころ
「ＪＡＬは 欧米の航空会社とくっついて
ガラガラポンしちゃうくらいの事しないとダメになる。」
って言ってたの思い出した
- 252：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:12:32 ID:U9v3uWGK
デルタって2005年に連邦再生法適用してんのか
資本提携は今の航空業界の主流だよね
逆に日系が取り残された状態だった
でも外資は航空法で3分の1以下に制限されてたはず
- 259：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:19:42 ID:Bl0d5Lx3
東原亜希のデスブログで（たぶん）JALが絶賛された直後にデルタに身売り
3つくらい前のエントリにJAL機の写真あり
恐るべし
- 261：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:21:40 ID:MG/2eY3A
JAL株買ってた俺は爆益w
- 267：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:25:30 ID:tbLhwnnW
OneWorldって他アライナンスとの提携に寛容だから
ひょっとしてJALってかなり美味しいポジションに立つんじゃないか？
デルタも最大で20%くらいしか持てないから子会社化なんて出来ないし。
- 286：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:32:58 ID:P4TaDpBp
>>267
ワンワールド内ではお荷物状態 ＞JAL
色々と独自仕様が多いらしく、他社が迷惑被ってるとか
- 279：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:29:45 ID:uhPVgGoL
でも、ワンワールドでまともな航空会社ってアメリカンくらいしかないじゃん
- 283：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:31:28 ID:/2aAfUwC
パイロット削らなくても昔入社したCAや年金削るだけでかなり浮くんじゃないの？
- 297：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:40:25 ID:e4S56rpx
JALっておかしい。どう考えても高すぎる平均給与とか年金が足を引っ張ってるのに
そこだけは手をつけないんだよ？つぶれて当然の会社。とりあえずJALには乗りたくない。
- 300：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:43:36 ID:lZ2Ejlos
>>297
賃金下げようとするとよくストされてたから。
自民党や官僚のご子息が多数いて、待遇を下げられなかったから。
- 299：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:40:31 ID:m9Mo13aa
JALは終わってもいいんじゃないか。あまりにも労働組合が強すぎて身動きがとれない
- 298：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:40:28 ID:p9bOm/cO
デルタは安売り路線、JALはどちらかといえば高級路線。機内食もオイシイ！
合わないな。
- 302：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:46:21 ID:WtXPVnSy
>>298
JALの機内食旨いか？
ANAのが数倍旨いぞ
- 321：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:58:28 ID:YlI2S26S
各エアラインの機内食は、ようつべやニコ動で「機内食」を検索して観賞みるよろし。
- 318：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:56:21 ID:kg0SVgRT
何で南部の田舎エアラインがこんなにデカくなるんだよ
- 320：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:57:32 ID:uhPVgGoL
>>318
デルタ1社の力だけでアトランタが世界No.1の空港になったからな。あなどれんｗ
- 322：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 00:58:46 ID:p9bOm/cO
デルタは南米路線大半押さえてるからね。
JALは南米まで直通無いし・・・アトランタに本拠地が。
- 326：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 01:03:45 ID:p9bOm/cO
アトランタはデルタ専用空港といってもいいくらいだからなあ。
JALは結局そこまで大きくなれんかった。どうせなら羽田根拠地とかしてほしかったな。
- 327：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 01:05:29 ID:7mvckyzz
３ヶ月で９９０億赤字ってなんやねん。
１日１１億の赤字ってことだよな。
飛行機に乗る人が国内・国際 平均１人５．５万円としても
毎日２万人客が不足している計算になるが・・・
もしかして、、、、全便満席でも赤字？？？
- 329：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 01:08:56 ID:dbXSp5vo
>>327
しーっ。そこ突っ込んじゃ駄目ｗ
- 332：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 01:11:08 ID:n5pJuzN8
>>327
企業年金をANAの倍以上出してりゃね
- 348：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 02:54:43 ID:U9v3uWGK
むしろ最近はANA系の組合の方が強い
今年だけで２回もストしたし
- 350：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 03:10:10 ID:DZiATWLc
>>348
その辺りを騒がないのが馬鹿らしいよなｗ
- 352：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 03:20:39 ID:jrCrPSrs
GMのニュースをどんな心境で見ていたか聞いてみたいわ
- 354：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 03:25:04 ID:HAifE9xQ
JALは来年から就職ランキング圏外決定だな
まぁ航空業界に未来はないと思うけど
少しでも安くなってくれれば庶民は助かる
- 365：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 05:01:40 ID:iPAb1E+H
実態を知ったら逃げ出すよ。
しかしデルタも一兆円近くの損失を出している。。。
- 366：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 05:03:49 ID:WhafJGQo
いまNHKでエールフランスがどうとか言ってたんだが・・・
- 367：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 05:07:30 ID:oU+SaXTO
空組に鞍替えか。
- 375：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 06:24:10 ID:HQqf0Poi
借金まみれのJALの増資を引き受ける唯一の利点は
JALが持ってる成田の発着枠を手に入れる事だろうな
- 377：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 06:33:37 ID:3XOX9jYn
一回倒産させてから救済すべきと思うが・・・
- 379：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 06:50:43 ID:ILcmZjz6
GMやクライスラーに倣って事前調整型倒産って奴をやればいいんじゃない？
労組が強すぎるなら破綻させて黙らせろ。
- 382：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 07:02:24 ID:QTpvGz8u
エールフランスKLMとも？
結局どういう話なんだか。
- 384：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 07:07:09 ID:YeSYCp3i
>>382
何が正しいのか、よく分からん。
日経の報道が正しいとするならば、8月末にデルタからJALに打診があったと報じられている。
しばらくは、複数のメディアをウオッチだな。
- 386：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 07:07:48 ID:bRuMOq8Z
外国からは日本は魅力あるマーケットなんだろうな
- 387：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 07:09:36 ID:uhPVgGoL
国内線と一部のアジア路線ほしいだけだと思うよ。国内は参入障壁あるし、アジア各地は羽田と成田をハブ化すればいいし
- 391：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 07:19:48 ID:HpzxUxWu
始めからうまくいかない前提で提携するっていうポーズだけとって
最後の手段の提携という手段もやっぱり無理でした
だから国から融資してくださいっていう
自作自演の可能性が・・・
- 394：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 08:05:35 ID:AepEOYfN
もう父さんでいいよ。
- 395：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 08:07:01 ID:6FK+/vb2
出資条件がこれから気になるところだよな。切り売りが始まったから 財務処理もかなり急ピッチか〜？
- 396：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 08:11:44 ID:G0l1iw6b
まとまるとは思えん。
一度破たん処理して身軽にならなきゃ無理だろ。
- 403：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 08:50:19 ID:G0l1iw6b
リストラと言っても航空法の縛りで外資出資規制がある以上
完全に主導権握れないだろ。
人員整理も日本では過激な方法は取れない。
- 407：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:00:37 ID:G0l1iw6b
国交省が黙ってられるとも思えん。
会社更生法でレガシーコストをバッサリ切らないと何やっても無理。
- 410：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:10:57 ID:OwumOhiK
DELTAの余剰パイロットがJAL路線に入り込み、高給なJALパイロットをリストラ
させればいいね
- 421：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:38:22 ID:MQyYNO5T
トヨタが出資してセントレアの国際線を増やしてくれ
セントレアハブ化のチャンスだぞ
- 425：名刺は切らしておりまして ：2009/09/12(土) 09:50:19 ID:ffPj5ifD
JALの国内線サービスがアメリカ国内線のようになるのか・・・・orz
- 426：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:53:14 ID:HpzxUxWu
>>425
あれでいいんだよ
所詮ただの移動手段
日本国内なんて長くても３時間でしょ
- 427：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:56:05 ID:h22Q28+2
デルタに乗っ取られて、『デルタ・ジャパン』とかになりゃいい。
大幅な路線の見直し、人員削減を行えばよい。
- 430：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:58:17 ID:56HflL51
>>427
かぶってもーたorz
- 428：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 09:56:38 ID:UvEEYnLN
羽田の国際化でデルタは成田しかベースがないから
アジア路線で不利になる
そこで日航を1000億円で買収できれば羽田をベースにできる
- 432：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 10:00:34 ID:UvEEYnLN
JALは自分では再生できない。
デルタに買収されるべき
機長の年収3000〜4000万円でJALは下げる気ないしね
- 433：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 10:03:20 ID:zzjbSxu7
ＧＭを参考にすべきと思うが？
- 440：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 10:28:40 ID:EwSYOdst
デルタ・エールフランス・JAL連合になるようだな
おもしろくなってきた
- 442：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 10:31:38 ID:tE8VzBsd
ミンスは公約でオープンスカイうたってるからそうなると日本のパートナーのいないデルタは太平洋路線で間違いなくおわる。企業防衛の観点から必要な買い物。まあこれで政治で作った無駄な空港は一斉終了だ。
- 462：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:46:20 ID:7jks5UJF
>>442
今日の日経の論調はそれだったな。オープンスカイを見越して
デルタが先手を打ったと。
- 464：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:52:07 ID:nKhzL1QC
>>462
間違いなくそうだろうな。
羽田の国際化を睨んでJALとのコードシェアによる路線の開拓
アジア地区における提携でのコスト削減効果
子会社化なんて考えてないっていうか、法律上無理だし
航空法なんてのは国策部分だからそう簡単に変わらないなんてのは
デルタも十分わかってるだろうからな。
俺はアメリカンの動きが気になる。
- 465：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:54:11 ID:mdbGLv0T
>>464
デルタと提携となるとワンワールド脱退の違約金が発生するから
成立するかどうかはわからんらしい。
- 451：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:06:41 ID:FwJn75nD
ほぼ同時期に民営化したJRとの違いは何だったんだろう。
完全民営化したJRと永らく半官半民が続いたJALの差か。
郵政もどうなることやら。
ちなみに国鉄、日航民営化に辣腕を揮った橋本龍太郎が昔言ってたけど、
国鉄民営化反対の手紙はほとんど実名だったけど、日航民営化反対の手紙はほとんど匿名だったと。
橋龍曰く「国鉄は良くも悪くも男の集団だったんだな」
- 453：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:23:46 ID:r9APcWWq
>>451
JAL職員はエリート意識持ちすぎなのが問題だな。
ただの旅客運送業なのに。
- 452：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:22:29 ID:NGrhiJLU
国鉄は民営化するときに不採算路線切り捨てた
ＪＡＬは民営化以後不採算路線の運行をやらされた
- 454：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:24:30 ID:7z6DWbh7
民主党とデルタさんがやることは
まず国土交通省航空局からのJALやANAへの天下りを止めさせることだな。
試験官まで天下ってるから安全上も極めて深刻な問題がある。
- 460：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:41:37 ID:kF5koc6D
まあそうやって入り込んだ人たちが全員サボってる訳じゃないし割と一所懸命頑張ってるけどね。
やっぱり正規の試験を受けてないから能力的にも劣る場合が多いし、
何より最初の研修期間3年とかをパスしていきなり正社員になって年収1千万、
研修軍団バイト軍団を束ねるリーダー扱いってのはコネの弊害以外何者でもないな。
- 461：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:45:59 ID:/Nndz02s
早くつぶれるべきだな
日本の航空会社が潰れ様が規制の元で甘い汁を吸っている日本人よりみんなのために頑張る外国人のほうが遥かにマシ
- 463：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 11:49:50 ID:q5MMKFRw
坂本九の遺族は保証金相当貰ったんだろうね。
- 471：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:23:53 ID:k3wzgG0f
ノースとかデルタみたいに再建前に一回破産させちゃえば
一番いいんだろうけど、企業年金を減らされるのが嫌なんだろ
>勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社 60歳退職）で、
>65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて月48万6000円、
>年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、年433万2000円が支給される見通し。
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51331827.html
- 474：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:29:29 ID:yAnlp3wf
本当にJALとGM 似てるなぁ。
大昔、その昔
JAL従業員 労組は、パンナムより給料・待遇悪いと
パンナムを目標にし続けた。
そして、遂にパンナムが倒産。
同じ親方日の丸の 国鉄も分割民営化。
でも 機長の給料高いし プライドは末端スッチーまで天狗のまま。
これは赤字JASを抱き抱えても、変わらなかった。
一方、再生前のデルタが
エクセレントカンパニーと言われた時代
従業員や労組が金を出し合って 会社にジェット機を
プレゼントするという新興宗教みたいなことするので話題をよんだ。
今でも仮に、そんなDNAが残っているとすれば、
提携すれば、まずJAL労組や従業員の洗脳から入るのかも試練な。
- 475：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:33:44 ID:gzOkRC/A
戦時中に企業や国民が金を出しあって軍用機を買って海軍にプレゼントする
ってのが流行した時期があってな。
機体に報国○○○号って書いてあるやつがそれだ。
- 479：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:43:53 ID:5ve1DTDx
パンナムがジャンボを買った JALも買った
パンナムがコンコルドを買おうとした JALも買おうとした
パンナムがつぶれた JALもつぶれた
- 480：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:44:17 ID:BCx1LfQY
しかし、デルタ、エアフランスってのは本命なのかね。
以外とAA、BAとの交渉のための当て馬って気もするが。
- 487：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 12:58:13 ID:aO6Vt8FQ
ＧＭも経営破たんしたわけだし。整理統合、分割合併、破たん処理、ドンと来いって
姿勢じゃないとな。
- 508：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 13:28:09 ID:W5KDMsLA
コードシェアの意味をどなたか分かりやすく教えてください。
出来れば中学生でも分かるくらいでお願いします。
- 514：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 13:40:59 ID:w81MsRMl
>>508
JR新幹線の一編成のうち決められた50席などを航空会社の窓口でJAL新幹線という名前で売ってもらう。
JR新幹線は何もしなくても席が売れる。JALは実際に新幹線を経営しなくても切符を売った分の手数料がもらえる。
JALという文字がついているならばJALにマイルも貯まる。
- 509：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 13:28:33 ID:w81MsRMl
検討しているってことでより優位な条件をワンワールドから引き出そうとしてるんだろう。
KLM-エールフランスのまで範囲をあえて言うことによって、単独ではなくスカイチーム全部と感じさせワンワールド側に危機感を与える。
背に腹は変えられないから、大韓航空とのコードシェアでソウル乗り継ぎっていう必殺技も考えているだろう。
不採算な地方空港発着の国際線をを大韓航空に押し付けることができる。大韓航空も日本国内路線とそこから先の国際線の便名が手に入る。
- 511：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 13:30:08 ID:mmklQegm
デルタに吸収されたら、国内線でこんなFAも出てくるのかな
無理だろうな、日本だもんな。客が不真面目だとかw文句言いそうだ
コメント一覧 (9)
-
- 2009年09月12日 21:10
- JAL終わるのかぁ・・・
-
- 2009年09月12日 21:37
- 沈んだ太陽
-
- 2009年09月12日 21:50
- ※1
アメリカ・中国・ロシア等、世界各国の名前に入れ替えてお楽しみください。
-
- 2009年09月13日 00:01
- くそ職員ども！
特権意識で放漫経営、最後は国益を海外に垂れ流すだなんて本当に最低な連中だな
最近ほんとに政治経済関連の日本のみじめさが目立つよな…
どんどん虫食われてる感じがする。
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- 2009年09月13日 01:02
- ※4こういう事ばっか言うカスが多いから駄目なんだよクズなんだよ
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- 2009年09月13日 01:39
- よく分からないんだけど
JALの従業員って２ちゃんねるだと職員って言うの？
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- 2009年09月13日 12:30
- マスコミも航空会社も同じだな。
既得権益の上にあぐらをかいてるからこうなる。
もう時代は変わってそれらの職業にそんな高い対価を払うだけの
価値はなくなったというのに。
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- 2009年09月13日 16:42
- >>56の言うとおりの結果に....
ＪＡＬ、米アメリカン航空とも資本業務提携で交渉＝関係筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000740-reu-bus_all
早くJALの労組はお葬式を済ませた方がいいんじゃ？
かつての栄光にすがるばかりの醜い猿でしかない